BMWClub: Cauzele si efectele accidentelor cu motociclisti - BMWClub

Jump to content


  • 20 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

Cauzele si efectele accidentelor cu motociclisti

#1 User is offline   jaffar 

  • zero
  • Group: Members
  • Posts: 1871
  • Joined: 25-October 04
  • Location:Bucuresti

Posted 14 March 2005 - 14:22

deschid acest topic din mai multe motive. cel mai recent a avut loc ieri, cind un motociclist (care avea deja un semnal rupt si atirnind si motocicleta julita) s-a sprijinit pur si simplu de masina mea la ~ 100km/h, pe dn-1, asta pentru ca incerca disperat sa se strecoare printre masinile de pe cele doua benzi (ajunsesem deja in zona cu plastice intre sensuri si nu se mai putea duce pe contrasens, iar traficul era literalmente infernal, ambele benzi erau pline si se cirula in coloana compacta, dar cu viteza).

desi inteleg (sau incerc..) nebunia provocata de viteza/accelerare/curbe/etc, nu sint capabil sa inteleg de ce multi isi risca viata si mai mult, viata altora, hazardindu-se la astfel de prostii, ca nu le pot numi manevre. n-as vrea sa se supere pe mine colegii motociclisti, dar din cite am inteles si majoritatea accidentelor in care au fost implicati motociclisti au avut cauze similare cu ce am patit ieri (am patit de zeci de ori, dar ieri chiar a fost foarte, foarte aproape de un dezastru).

asadar, as vrea sa inteleg citeva chestii de la cei care merg cu motocicleta:

- de ce 99% dintre colegii vostri nu dau doi bani pe nici o propozitie din codul rutier, considerind ca pentru ei nu exista benzi de circulatie, prioritate, asigurare la schimbarea directiei de mers
- ce am putea face ca sa-i facem sa inteleaga ca e normal sa respecti regulile de circulatie si pe colegii de trafic, fie ei pe 2, 4 sau mai multe roti, si sa prevenim astfel evenimentele stupide in care, in general, tot ei au cel mai mult de suferit
0

#2 User is offline   INTERCEPTOR 

  • Pasionat
  • Group: Members
  • Posts: 1500
  • Joined: 27-December 04
  • Gender:Male

Posted 14 March 2005 - 14:33

nu putem s afacem nimic noi.pt ca nu avem cum.eu sincer am vazut 2 accidente in viata mea de motor.unu live veneam d ela munte si un motor care zburba cu vre o 200 in dreptul la chestiile alea d eplastic si un taran care a intors unde nu avea voie.motorul sa facut praf motociclistul a murit .avea sotie si unu sau 2 copii parca .a fost si la tv.si al 2 lea treceam pe la studentesc cand agitatie mare salvarea in viteza si mai incolo vad un mare motor pe jos si baiatul il luase salvarea.din nefericire si el a decedat.20 si ceva de ani avea.de mers ..........sau strecurat si pe langa mien cateva dar nu am apucat nici macar sa le vad daca schimbam directia il omoram.de atunci cand vad un singur far stau pe loc nu mai misc masina pana nu trece de mine ca nu pot sa apreciez viteza lui si prefer sa evit si incerc sa ai fac culoar .ca sa nu il deranjez.dar nu stiu dece merg asa tare pe stradute inguste.si eu mai dau in masina mea dar e pe departe ce raliuri fac ei.nu a r fi nici o porb daca ar tavali motoarele un picior rupt o mana tra la la dar sa te omori ................../nasol.am avut un prieten care s aales cu cateva coaste fracturate si dupa ce sa vindecat hop sus pe motor si dai bine.nu pot sa ma inteleg cu el.e ca si cum cineva mi ar spune ca ar trebui sa vand bmw sa imi iau o dacie
0

#3 User is offline   Romulus 

  • The insider
  • Group: Admin
  • Posts: 9875
  • Joined: 25-October 04
  • Gender:Male
  • Location:Romania

Posted 14 March 2005 - 14:40

(cine pana mea?!?): ce s-a intamplat si cum s-a evitat dezastrul?

Cred ca nu multi de la noi au vazut spitalele franceze, specializate in motociclisti. Dupa ce ar vedea si pozele de acolo, cred ca s-ar gandi de mai multe ori... :blink:

#4 User is offline   jaffar 

  • zero
  • Group: Members
  • Posts: 1871
  • Joined: 25-October 04
  • Location:Bucuresti

Posted 14 March 2005 - 14:46

interceptor, te rog mult, scrie mai inteligibil :blink: adica cu mai multe puncte (propozitii separate) si cu mai multe paragrafe. iti multumim noi toti :)
0

#5 User is offline   jaffar 

  • zero
  • Group: Members
  • Posts: 1871
  • Joined: 25-October 04
  • Location:Bucuresti

Posted 14 March 2005 - 14:49

Romulus, on 14/Mar/2005, 14:40, said:

(cine pana mea?!?): ce s-a intamplat si cum s-a evitat dezastrul?

Cred ca nu multi de la noi au vazut spitalele franceze, specializate in motociclisti. Dupa ce ar vedea si pozele de acolo, cred ca s-ar gandi de mai multe ori... :blink:
View Post


nu s-a intimplat nimic, din fericire, desi deja simteam cum se scurg creierii pe parbriz. s-a sprijinit putin de masina, eu am claxonat in disperare si am mers constant, ca sa nu-l dezechilibrez. dupa care si-a demonstrat inteligenta si a accelerat puternic taindu-mi fata... apoi s-a dus printre masini. sincer, i-am dorit sa ajunga sub un camion, ca sa nu moara altii din cauza lui.
0

#6 User is offline   INTERCEPTOR 

  • Pasionat
  • Group: Members
  • Posts: 1500
  • Joined: 27-December 04
  • Gender:Male

Posted 14 March 2005 - 15:08

ce rautacios .auzi sa ajunga sub camion:P e acuma .lasa ca intelegi tu .nu tre sa pun punct si virgula mereu.:blink: ce dracu .gasesti tu o cale sa intelegi.glumeam .o sa incerc desi nu s obisnuit.cel mai bine e sa incerci sa ai eviti si sa ai lasi in viteza lor sa se duca unde vor.si ai patit ceva la masina ???sa zgariat???
0

#7 User is offline   jaffar 

  • zero
  • Group: Members
  • Posts: 1871
  • Joined: 25-October 04
  • Location:Bucuresti

Posted 14 March 2005 - 15:23

nu, am scapat doar cu senzatia tare.

eu as prefera sa incerc sa-i conving ca nu e bine cum fac ei... decit sa stau eu mereu stresat ca mi se urca unul pe capota.

a, si evident am uitat sa trec pe lista folosirea continua a fazei lungi la aceiasi 99% din motociclisti "ca sa fim vazuti" (i.e. ca sa fim vazuti cind circulam oricum, numai cum trebuie nu). toate declaratiile motociclistilor despre accidente suna in genul "dom'le, soferii din romania nu sint obisnuiti cu noi, si nu stiu sa ne protejeze". ii protejez cu draga inima, atita vreme cit circula corect... mai ales ca si eu as vrea sa devin si motociclist la un moment dat.
0

#8 User is offline   mike 

  • Senior
  • Group: Members
  • Posts: 926
  • Joined: 23-November 04
  • Location:Bucuresti

Posted 14 March 2005 - 19:48

strecuratul sau slalomul printre masini face parte din deliciul unei calatorii cu motorul..., iar cei ce fac asta sunt constienti de posibilile riscuri, fiind riscuri asumate.

@(cine pana mea?!?)
tu ai o masina cu care ajungi de la 0-100 km/h in 10 sec... gandindu-te ca deti un autovehicul cu mult mai rapid decat al altora...
incearca sa-ti imaginezi ca motrul meu ajungea de la 0-100 km/h in 2,4 sec., iar condus de mine, probabil in 3.5-4 sec.
pai in momentul in care eu as putea ajunge la 200 si ceva la ora, tu abia ai atinge viteza de 100 km/h, lucru de care te-ai mandri daca ai fi in preajma unei alte masini cu performante asemanatoare, dar te-ai simti umilit cand ai fi nevoit sa incerci o senzatie de stationare si de imposibilitate de a face ceva pentru o deplasare mai rapida...
discut despre aceste senzatii pntru ca am avut posibilitatea de a le simti deopotriva pe pielea mea... si nu de a incerca sa apar pe unii sau ceilalti, pentru ca la un moment dat toti gresim in trafic, toti avem incepatorii si Schumacher-ii nostri...

PS. O sa detaliez maine mai mult cu privire la titlul topicului
0

#9 User is offline   jaffar 

  • zero
  • Group: Members
  • Posts: 1871
  • Joined: 25-October 04
  • Location:Bucuresti

Posted 14 March 2005 - 20:14

mike,
dupa cum spuneam, inteleg senzatiile si dorinta de "show off", si eu le simt cu masina.
_dar_ niciodata nu fac o manevra daca am sanse sa pun in pericol pe altii sau pe mine. daca vreau sa fac circ, ma duc la karturi, ma duc la ilioara si fac orice in conditii de siguranta, sau riscind doar sanatatea personala.
0

#10 User is offline   neamih 

  • Custom member title
  • Group: Members
  • Posts: 617
  • Joined: 14-November 04
  • Location:Bucuresti
  • Interests:auto-moto

Posted 14 March 2005 - 20:40

@(cine pana mea?!?): nu trebuie sa generalizezi. adica nu 99% din motociclisti fac asta.

am mai spuso si o repet: principala cauza a accidentelor cu urmari grave si f. grave este aceea ca soferii (automobilistii) nu sunt atenit la acordarea prioritatii, nu acorda prioritate. desi teribilisti, motociclistii, cand fac aceste teribilisme isi calculeaza f. bine riscurile si si le asuma. faptul ca un automobilist le taie calea este un risc pe care nu il pot calcula, nu poate fi asumat. acuma am sa spun o vorba de a mea "singura vina a motociclistului (ma refer la cazurile grave) este ca acesta a murit" adica daca nu avea viteza excesiva putea evita accidentul, etc. Dar in orice caz masina aceea nu avea ce cauta acolo.
Pana acuma nu am auzit de un automobilist care sa decedeze in urma unui impact cu o motocicleta, atunci cand primul nu a acordat prioritate. Dar am mai auzit automobilisti decedati in urma coliziunii cu un camion de exmeplu, etc. primul neacordand prioritate.
Sunt si automobilist si motociclist, si am simtito pe pielea mea cand in p-ta Cictoriei a tasnit unul in fata mea. in cazul acesta singura mea vina este ca nu am patit nimik.
Si tot ca automobilist si motociclist o spun ca, noi automobilistii nu stim sa ne asiguram cum trebuie atunci cand iesim de pe o strada, intoarcem (peste linia continua, discontinua, tramvai, etc.). nu este deajuns sa te asiguri o secunda, doar aruncand o privire, pt ca un motociclsit la 200km/h parcurge cam 30m/s deci pana te pui in miscare el este deja pe tine.

desigur se poate dezvolta f. mult ceea ce am spus eu, dar nu vreau sa ma repet, cine a inteles bine, cine nu nu.

si inca o data nu generalizati lucrurile. e ca si cum am spune ca toti bmw-istii merg tare fac intreceri, etc. sau ca toti bmw-istii sunt niste golani, nu tin cont de reguli, au masini puternice si se sparg in figuri, si si si si provoaca accidente (mai mult sau mai putin grave)
0

#11 User is offline   Iulika0069 

  • Începător
  • Group: Members
  • Posts: 96
  • Joined: 28-October 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Posted 15 March 2005 - 08:31

neamih, on 14/Mar/2005, 20:40, said:

... nu este deajuns sa te asiguri o secunda, doar aruncand o privire, pt ca un motociclsit la 200km/h parcurge cam 30m/s deci pana te pui in miscare el este deja pe tine.

La 200km/h distanta parcursa este de 200/3.6 ~= 55m/s
Cred ca multi motociclisti si automobilisti nu sunt constienti/stiu clar de asta..
0

#12 User is offline   TiL 

  • inline 6 in a 5-er 4ever
  • Group: Members
  • Posts: 568
  • Joined: 28-October 04
  • Location:Bucuresti
  • Interests:biciclete, schi, BMW

Posted 15 March 2005 - 11:35

(cine pana mea?!?), nu ai ce sa le faci. Omul isi ia motor pentru senzatii tari, incomparabile cu cele oferite de orice M, S, RS, AMG. Senzatie care se mai amplifica de cateva ori cand straduta e ingusta. Iar straduta cea mai ingusta este fasia dintre doua benzi foarte aglomerate.
Iata ca exista o explicatie chiar rationala a comportamentului lor :) De unde stiu? Mi-aduc aminte cat de misto era sa pedalez cat ma tineau picioarele printre masinile oprite la stop :blink:
Motociclistilor pot sa le recomand cea mai tare senzatie posibila: gasiti fratilor o padure de campie si fugiti pe carari, printre copaci cat va tin tin anvelopele.
Fereasca Dumnezeu sa-mi iau motor...
0

#13 User is offline   COObra 

  • Senior
  • Group: Members
  • Posts: 642
  • Joined: 02-January 05
  • Location:Bucuresti

Posted 15 March 2005 - 14:36

este foarte interesant ca motociclistii dau vina pe soferii de masini pt ceea ce se intampla.
daca voi aveti impresia ca cineva poate observa in timp util, calcula si evita un bolid care vine cu 200 si fie vorba intre noi are doar vreo 30-40 cm latime, si toate astea intr-un (cenzurat) de oglinda retrovizoare.....va inselati amarnic.
ca sa observi asa ceva trebuie sa belesti ochii in oglinda vro 5 secunde, motoru sa aibe NEAAPARAT farurile aprinse, ceea ce nu se intampla in general pt ca de voi sunteti jmekeri, si mai tre sa ai si ceva loc de manevra.
va jucati cu viteza, faceti slalom printre masini, mergeti periculos dupa care tot voi sunteti cu gura mare.
si toate astea le faceti cu toate ca stiti ca pe sosea sunt 1546087239 de cretini, femei la volan, soferi care si-au luat carnetul pe spaga, masini fara frane, altele care le pica tablele de pe ele, soferi beti la volan, copii teribilisti cu masini de la taticu si mamica, soferi care cred ca lor nu o sa li se intample nimic niciodata.
Voi sunteti primii care ar trebui sa aveti grija pentru ca sunteti oricum in situatia mai periculoasa, faptul ca aveti doar 2 roti. voi nu puteti trage pur si simplu de volan sa evitati ceva.
iar la 200.......ce draku nici nu masina nu mai eviti nimic la 200. la 200 si in rols daca scapi cu viata poti sa zici ca te-ai nascut inca odata.
dar nuuuuuuuuuu voi doar va plangeti si faceti pe victimele si in continuare mergeti cum stiti voi.
daca voi credeti ca a avea accident (indiferent daca e motor sau masina) sau a muri e COOL sau marfa sau smecheresc .......va inselati si o faceti pe pielea voastra.
nu am vazut in viata mea un motociclist care sa stea la semafor pe banda lui ...toti fac slalom si se baga primii la semafor cu cun aer superior, dupa care pleca in basini, chiar pe o roata cateodata....cum vreti voi fratilor. dar cred ca prima motocicleta care se infige in mine....il iau si eu la bataie pala.
nu aveti pic de respect fata de ceilalti participanti la trafic dar pretindeti sa fiti ocrotiti. sa vi se lase voua libertatea de a face ce vreti.
aici am vorbit in general de toti soferii de motoare nu in special de cineva.
0

#14 User is offline   mike 

  • Senior
  • Group: Members
  • Posts: 926
  • Joined: 23-November 04
  • Location:Bucuresti

Posted 15 March 2005 - 14:44

COObra, on 15/Mar/2005, 14:36, said:

...motoru sa aibe NEAAPARAT farurile aprinse

este lege, asa ca nu cred ca o sa vezi prea multi motociclisti fara fara aprins... poate numai daca s-a jucat cineva la butoanele lui cand a parcat motorul pe undeva si a uitat sa verifica la plecare...

... in rest... nu inteleg de unde atata inversunare :blink:
n-am timp acum sa va dau cateva raspunsuri pertinente cu privire la cauzele accidentelor, insa ca sa nu crezi ca esti singurul care are dreptate :) , afla ca daca eu ma asez primul la semafor pe mijlocul benzii, nu de multe ori mi se intampla sa fiu incadrat de masini, chiar daca soferii acestora incalca flagrant legile de circulatie :)
0

#15 User is offline   jaffar 

  • zero
  • Group: Members
  • Posts: 1871
  • Joined: 25-October 04
  • Location:Bucuresti

Posted 15 March 2005 - 15:19

COObra a sintetizat perfect problema, chiar daca a fost cam violent in limbaj.

mike, stiu ca sint si mii de soferi idioti, dar nu despre asta vorbim aici... ci despre cum putem convinge motociclistii sa se gindeasca la lege si siguranta inainte de senzatiile tari.
0

#16 User is offline   WLF 

  • .....................
  • Group: Banned
  • Posts: 8599
  • Joined: 26-December 04
  • Gender:Male
  • Location:Somewhere

Posted 15 March 2005 - 15:33

Ce voi zice va deranja pe multi.

Niciodata nu o sa feresc eu cu masina un motociclist inconstient.Imi pare rau sa o spun.Dar nu o sa trag eu de volan ca sa ajung eu in sant sau in pom,sa imi risc viata,ca sa scape el.Daca face eschibitionism pe sosea,atunci trebuie sa isi asume si riscuri.
0

#17 User is offline   COObra 

  • Senior
  • Group: Members
  • Posts: 642
  • Joined: 02-January 05
  • Location:Bucuresti

Posted 15 March 2005 - 15:54

Quote

asa ca nu cred ca o sa vezi prea multi motociclisti fara fara aprins...

vrei sa punem pariu?

Quote

chiar daca a fost cam violent in limbaj

din pacate ceea ce iese din impactul a doua obiecte de fier unul de 300kg si unul de 1 tona pe la 100-200 la ora nu poate fi decat violent.
ca o mica paranteza. s-a facut un calcul ce se intampla cu un om de 80 de kile intr-un impact frontal la 60 la ora. ei bine corpul acelui om in momentul impactului cantareste cam 5 tone. faceti calculele voi pt vitezele si greutatile date mai sus.
vedeti si ce rezultat va da. poate nu e unul violent

Quote

Niciodata nu o sa feresc eu cu masina un motociclist inconstient.Imi pare rau sa o spun.Dar nu o sa trag eu de volan ca sa ajung eu in sant sau in pom,sa imi risc viata,ca sa scape el.Daca face eschibitionism pe sosea,atunci trebuie sa isi asume si riscuri.

ai atins aici 2 puncte.
1 - foarte simplu si care nu poate fi suprimat intr-o fractiune de secunda - autoconservarea. e la un alt nivel decat gadirea si intotdeauna creierul tau la nivel de subconstient te va apara pe tine in dauna altuia.
2 - daca vreti e si un pic de rautate. ceva de genul "decat sa planga mama mai bine sa planga ma-sa"
dar punctul 2 se aplica doar daca avem prea mult timp la dispozitie si putem sa rumegam mai multe. iar timp ...........ei bine ca un facut exact in momentele alea nu il avem firar mama lui a naibi de timp. totoul se intampla instantaneu.
din pacate cu rezultate pe care nu ni le dorim nici unul din noi.
0

#18 User is offline   COObra 

  • Senior
  • Group: Members
  • Posts: 642
  • Joined: 02-January 05
  • Location:Bucuresti

Posted 15 March 2005 - 15:58

Quote

... in rest... nu inteleg de unde atata inversunare

de unde inversunare?
tie iti place sa vezi oameni morti? sa vezi fiare contorsionate?
si de ce?
imi aduc aminte ca in vara au fost vreo doua saptamani in care in fiecare zi aflam de un accident mortal in care era implicata o motocicleta.
din intamplare cei implicati faceau parte din cercul nostru care ne mai intalnim la o liniuta , la o cursa, etc.
eu nu mai vreau sa aud asa ceva
iar inversunarea asta este egala cu cea care o am si fata de alcool si droguri.
si mai este alimentata si de faptul ca VOI cei care sunteti direct implicati nu faceti altceva decat sa va plangeti si sa va complaceti cu situatia mai departe.
dar de potolit...........nu.
si sa intelegi un lucru. nu vorbesc din situatia unui sofer perfect sau care nu greseste niciodata, din contra. fac greseli (chiar prea multe) dar mi le asum si nu ma plang.si fac tot posibilul sa nu ranesc pe nimeni si nici pe mine.
va doresc sa aveti parte de calatorii frumoase fara evenimente neplacute la volan sau la ghidon(cred ca e buna exprimarea)

This post has been edited by COObra: 15 March 2005 - 16:00

0

#19 User is offline   mike 

  • Senior
  • Group: Members
  • Posts: 926
  • Joined: 23-November 04
  • Location:Bucuresti

Posted 15 March 2005 - 16:22

(cine pana mea?!?), on 15/Mar/2005, 15:19, said:

mike, stiu ca sint si mii de soferi idioti, dar nu despre asta vorbim aici... ci despre cum putem convinge motociclistii sa se gindeasca la lege si siguranta inainte de senzatiile tari.

simplu...
ia-ti motor, devin-o unul "de-al lor", castiga-ti respect in randul "lor", simte ce/cum simt "ei" si apoi cere ceva in care sa crezi tu.
0

#20 User is offline   jaffar 

  • zero
  • Group: Members
  • Posts: 1871
  • Joined: 25-October 04
  • Location:Bucuresti

Posted 15 March 2005 - 17:06

COObra, on 15/Mar/2005, 15:54, said:

2 - daca vreti e si un pic de rautate. ceva de genul "decat sa planga mama mai bine sa planga ma-sa"
dar punctul 2 se aplica doar daca avem prea mult timp la dispozitie si putem sa rumegam mai multe. iar timp ...........ei bine ca un facut exact in momentele alea nu il avem firar mama lui a naibi de timp. totoul se intampla instantaneu.
din pacate cu rezultate pe care nu ni le dorim nici unul din noi.
View Post


sincer, am fost tentat duminica sa nu-l feresc. mi-a fost destul de greu sa-mi stapinesc reflexul involuntar de a frina si a trage de volan, caz in care tipul s-ar fi facut _terci_ in coloana de masini din spate. totusi, am gindit un pic mai rapid decit reflexul, si am mers constant lasindu-l pe nenorocit in viata.

mike, poate intrebi printre prieteni, cine are un motor verde cu semnalul stinga rupt, si a facut exhibitia asta pe dn-1 duminica, as fi curios sa aflu si parerea lui... sau daca macar si-a dat seama ce a facut. as fi bucuros sa aflu ca macar si-a dat seama ce timpenie a facut, in loc sa plinga "de ce soferii nu ne protejeaza".

sper sa reusesc sa-mi iau motor in viitor... dar sint convins ca situatia va fi ca si printre soferi: voi fi enervant de corect, si toti ma vor considera un idiot pentru asta :blink:
0

Share this topic:


  • 20 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 User(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users