cocoon

Nu stiu din ce motiv forumul refuza sa imi trimita notificarile de update-uri pe topic, deci am vazut tarziu raspunsurile voastre - mai jos cateva detalii suplimentare: 3-4000E este suma discutata pe forumuri din Franta si Germania dar unii dintre ei sustin ca in banii astia se schimba si arborele cotit. Din pacate sunt 99% sigur ca pinioanele de pe arbore (cel pentru distributie si cel pentru pompa de ulei) nu sunt demontabile; sunt montate lipit unul de altul intre manetoane si flansa pentru volanta. Ca sa fie demontabile ar trebui ca si flansa de pe arbore pe care se fixeaza volanta sa fie detasabila, ori asta nu este posibil tinand cont ca acea flansa transmite practic tot cuplul de la arbore catre ambreiaj si apoi mai departe, deci clar este corp comun cu arborele. Dupa cum se observa in linkurile de mai jos, ordinea pieselor este: - 2 pinioane TURNATE pe arbore - unul pentru lantul care coboara la pompa de ulei si nu are intinzator; al doilea urca catre o piesa intermediara care pare a fi pompa de vacuum. Acest lant care urca catre pompa de vacuum are intinzator dedicat plus 2 patine de plastic. Pompa de vacuum are un pinion dublu care este demontabil. De la acest pinion dublu urca si al doilea lant de distributie care are si el propriul intinzator plus 2 patine de plastic. Al doilea lant ajunge sus la axa cu came care are si ea un pinion demontabil. Din ce stiu axele cu came se angreneaza una pe alta prin intermediul a doua pinioane interconectate. http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=UY91-EUR-01-2010-E91N-BMW-330d&diagId=11_4088 http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=UY91-EUR-01-2010-E91N-BMW-330d&diagId=11_4089 Deci manopera e 'scarboasa' nu doar pentru ca trebuie demontat motorul (cu golit ulei, antigel, freon, demontat radiatoare, accesorii etc etc). Dupa demontare motor se mai demonteaza si ambreiajul cu tot cu volanta, baia de ulei, capace distributie spate, accesorii montate in fata, fulie, capace biele si manetoane si abia la final arborele cotit - asta daca intr-adevar sunt uzate si pinioanele de pe arbore. Bineinteles ca daca se lucreaza 'by the book' se schimba suruburile de la volanta, cele de la biele si manetoane, toate garniturile si simerigurile etc etc. Tinand cont de pretul pieselor OEM dar, mai ales, de costul orei de manopera la reprezentante (si de faptul ca toate operatiile de mai sus inseamna ceva timp) se strange o suma neplacuta pe factura Referitor la revizii - si eu ma refeream tot la faptul ca 20.000km este un interval mare pentru solicitarile motoarelor de azi. Si la masina actuala schimb uleiul la max 10.000, mai ales ca are o harta destul de agresiva plus anulare EGR si DPF. Cam la toate masinile dupa remapare si anulare EGR este regula ca se ridica temperatura de ardere, cu efect imediat in cresterea temperaturii uleiului. Pentru cei care merg agresiv (ca mine ) este recomandat un radiator suplimentar (exterior) de ulei (unul marca buna m-a costat cam 500E ). Intr-adevar, faptul ca pe X motoare sunt probleme nu inseamna ca garantat voi avea probleme si pe cea pe care o iau eu. Ceva similar s-a intamplat acum multi ani cand am cumparat primul Diesel modern (Passat TDI) - statisticile de pe forumuri despre turbina picata erau ingrijoratoare insa nu era regula ca pica la toate, dovada ca nu am avut probleme la vremea respectiva. Totusi niste semne de intrebare am cu 330D E90 LCI, mai ales ca speram sa il tin pentru 150-200.000km (facuti de mine). Mai prospectez piata si luam o decizie

Tot scormonind dupa 330D am dat peste niste articole ingrjoratoare (https://www.quechoisir.org/actualite-moteur-diesel-bmw-chaine-de-distribution-fragile-n11281/ plus multe altele). Ideea este ca si motorul N57 de pe 330D E90 LCI este afectat de problema distributiei - nimic nou. Am aflat insa urmatoarele detalii: - sunt 2 lanturi plasate in spatele motorului pentru distributie, fiecare cu intinzator propriu (3 daca il numaram si pe cel pentru pompa de ulei dar asta nu are intinzator); - problema apare cu cele 2 lanturi de distributie dintr-un cumul de motive: un unghi de prelucrare a pinioanelor insuficient studiat/adaptat zalelor lantului; calitate pinioane nesatisfacatoare; probleme si cu patinele intinzatoare - inclusiv a intinzatoarelor propriu-zise (inteleg ca la modelele mai noi s-au adaugat inca niste ghiduri suplimentare de plastic pentru lanturi); calitate ulei - se pare ca multi acuza uleiul 0w-30 sau 5w-30 drept cauza a problemei (multi recomanda schimbarea uleiului mult mai devreme de 20.000km plus un ulei mai performant cu indicativ 5w-40 sau 5w-50 dar care coopereaza bine cu un motor la care se scoate intai DPF probabil); - schimbarea pieselor cu probleme se face fie preventiv, fie cand incepi sa auzi zdranganitul de greierasi la rece sau rece&cald in intervalul 1500-2000rpm; - nu este foarte clar daca exista sau nu piese cu design refacut care o data schimbate nu mai cauzeaza astfel de probleme. Se vorbeste totusi de cateva mii (5-6000) de masini rezolvate gratuit de BMW (schimbate preventiv piesele) insa in anumite conditii, in functie de tara, istoricul masinii (intretinere in reteaua BMW sau nu), varsta masinii de max 7 ani si sub 140.000km sau ceva de genul; - costurile, in functie de tara si service, variaza intre 2500 si 5000E (( . Kitul de inlocuire contine: lanturi, pinioane, intinzatoare, patine de plastic, ghidaje din plastic pentru lanturi si... arbore cotit!!! Da, din pacate lanturile fiind montate in partea din spate a motorului, pinionul de pe arbore este in interiorul motorului inainte de flansa volantei. Asta inseamna, bineinteles, ca pinionul nu este demontabil . Fiind piesa comuna cu arborele cotit, nota de plata pentru piese se ridica la o suma frumusica ((( . Exista si varianta sa schimbi doar lantul si intinzatoarele dar in multe cazuri dintii pinioanelor se uzeaza intr-un unghi (se ascut), cauzand ulterior o uzura rapida lantului nou. Si uite asa o piesa care trebuia sa fie garantata pe durata de viata a motorului (sau oricum minim 300.000km) se uzeaza prematur dintr-o complicatie constructiva inutila. Din pacate BMW are un istoric la capitolul distributie si la motociclete: in 2009 cand am vrut sa-mi iau modelul favorit de la BMW mi-am facut temele si am aflat ca lipsa unui kit de ghidare lant distributie (o piesa banala de plastic) a cauzat lanturi sarite si multe motoare sparte. Doar ca la motocicleta ulterior (prin 2011) si-au dat seama de problema si au scos pe piata acel ghidaj de plastic (20 Euro) care se putea instala foarte usor, demontatand doar un capac de aluminiu al motorului (10 suruburi) - operatiune de o ora. La N57 este mult mai complexa problema. Acum, tinand cont de detaliile astea, de faptul ca majoritatea problemelor la distributie pe N57 apar dupa 100.000km si masinile pe care le gasesc pe piata au 150-180.000km ar insemna din start sa prevad peste pretul masinii inca 3-4000Euro pentru schimbarea preventiva a distributiei (daca tot dau motorul jos parca nu as sari arborele cotit din schema). Ce sa zic, tough choice - oricat mi-ar placea modelul parca nu m-as arunca cu capul inainte la asa o investitie riscanta ( Sau depinde si daca in istoricul masinii apare distributia inlocuita insa nu mi-e clar daca noul kit este de un design nou sau poate cauza aceeasi problema. Oricum, cam neplacut ca la o masina brand si pret premium un detaliu cu urmari atat de grave este tratat oarecum cu indiferenta; o firma de notorietatea BMW ar fi trebuit probabil sa faca recall gratuit pentru toate masinile afectate dar asta e. Revin cu intrebari daca e cazul sau cu update despre masina aleasa - daca decid sa merg inainte cu achizitia totusi

Referitor la x-drive: intr-adevar, in special la viteze mici (viraje stranse etc) sau plecari de pe loc agresive atat pe uscat cat mai ales pe ud/zapada ai mai multa incredere in comportamentul masinii, incredere justificata de aderenta net superioara. Pe de alta parte de la anumite viteze in sus diferenta de comportament nu mai este vizibila, ba chiar se schimba balanta in favoarea rear wheel drive. Am mers anul asta cu F30 LCI 320xD (190cai) cutie automata - se misca bine, la mers agresiv pe ace de par a vrut sa rupa aderenta dar nu-l lasa DSC. Sper ca la E90 LCI 330D (manual - 245 cai) sa se simta semnificativ diferenta in plus de putere si mai ales cuplu. La viteze mici cu mers agresiv sau in conditii nefavorabile (la RWD ma refer) te mai ajuta DSC in cazul in care nu esti deloc obisnuit cu masina si/sau nu-ti adaptezi deloc stilul de condus la conditiile curente. Asta imi aduce aminte de un amic care avea la sfarsitul anilor '90 un E34 - 530 (versiunea de motor V8 - 218cai) - nice car - primul lucru pe care il facea dupa ce pornea motorul era sa dezactiveze DSC (il enerva cum DSC ii taia 'elanul' la orice curba sau demaraj mai agresiv. Bineinteles se obisnuise bine cu masina inainte sa-i ceara tot ce poate si cu DSC activat Se mai gasesc inca modele E90 LCI 330D (manual - 245 cai) insa destul de putine iar cele cu km rezonabili, fiind rare, au un pret cam nesimtit. Din moment ce oferta nu e foarte bogata, probabil voi scadea pretentiile la dotari in favoarea unei masini 'tinere' la km si stare generala ok. Vom vedea

Despre x-drive: mi se pare inutil sa car cu mine 100kg+ atatia km pe an pt a-si arata utilitatea de 3-4 ori pe an, cazuri in care oricum ai alternaTive (imbracaminte textila pt anvelope spate de exemplu). Ca sa nu mai vorbesc ca propulsia este unul dintre motivele pt care as alege 330D fata de alte modele/marci. Un alt motiv: probabil este printre cele mai puternice motoare cuplate cu transmisie spate si cutie manuala (din pacate limita de putere/cuplu la care producatorii renunta la cutiile manuale scade din ce in ce la ultimele modele ). Despre distributie: clar numarul mai redus de N57 cu probleme la distrbutie se datoreaza si numarului mai mic de motoare pe piata (desi motorul parca se pune si pe X3/X5). Pretul de 2500E l-am auzit de la un amic care a auzit zgomote (zdranganeli) de la lant si l-a inlocuit (cu pinioane etc) in concediu la o reprezentanta Bmw din Franta

Multumesc de sfat; masina ar fi fost perfecta daca... nu era X-drive . Am mentionat de la inceput ca ma intereseaza 330D LCI berlina, cutie manuala fara X-drive. Mai cautam

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Si acum cateva commenturi: In primul rand scuze, mai sus ma refeream la N57 ca fiind motorul de pe E330D LCI, nu M57 (citind n pagini zilele astea le-am incurcat). @Vladmury: 1. Vesti proaste cu distributia ; am inteles ca pentru schimbare se da jos motorul iar piesele cu manopera ajung la 2500E ( (mare parte din pret ar fi la manopera). Din ce am inteles totusi exista un zgomot discret in zona lantului (greierash) care incepe sa anunte din timp dar desigur asta e un semn relativ. Pe de alta parte poate cazuri mai frecvente de failure la N47 apar si pentru ca motorul N47 este mult mai popular (mai multe pe piata)?!... 2. Partea cu navi va ramane probabil la noroc; adica daca gasesc masina care imi place estetic si tehnic nu voi conditiona neaparat achizitia cu prezenta Navi. Asta mai ales in situatia in care ce caut eu (berlina, cutie manuala, fara x-drive etc) nu este foarte usor de gasit (nu sunt foarte multe in oferta); 3. Ok, daca vreau LSD mai investesc 1200-1500E 4. Despre DPF citisem ca se poate anula relativ usor (suportul motor lasat usor in jos, slabit tampoane motor etc dar se face). Vedem intai cum se comporta si cat timp imi ia pana simt nevoia de mai multa putere ) si atunci poate cuplez anularea fizica DPF cu resoftare (anulare fost DPF + surplus putere); 5. Perfect daca se confirma Euro5. Referitor la cutie - am mai mers ocazional cu cutii automate insa nu prea ma incanta; oricum de cate ori am mers cu automata am tinut-o pe schimb manual al treptelor . Conduc preponderent sportiv si mi se pare ca automata imi taie un pic din elan (chiar daca la performante sunt foarte apropiate manuala vs automata). @Dorubimotoru: Dupa cum scriam initial, masina va merge in special pe autostrada la viteze destul de mari (Germania). Puterea nu e necesara pentru a mentine neaparat viteze de 200-220 dar mai ales pentru a urca rapid la viteza cand se elibereaza banda. Si mai este un aspect pe care m-am ferit sa il mentionez aici: ocazional mai merg si pe circuit. Dupa indelungi calcule am concluzionat ca este mai convenabil sa mergi pe circuit cu masina de zi cu zi decat sa tin o a doua masina pt circuit (gasisem un E34 540 V8 - cam 4000E cu tot cu inmatriculare BG dar costa mult aici a doua parcare, aspecte logistice: dus/intors la circuit etc, intretinere pentru a doua masina etc etc). Mai exista si varianta de inchiriere masina pentru circuit insa costa cat nu face (ca sa nu mai zic de francize babane in caz de accident). De asta intrebam si despre LSD ca sa nu mai zic ca nu m-ar incanta deloc cutia automata pe circuit @Vladmury2: Gasisem parca la un moment dat pe Realoem part number-uri diferite la 325D si 330D (E90 LCI) pentru turbina; nu m-am uitat si la injectoare, pompa etc - de asta nu prea cred ca diferenta este doar din soft. Sau poate m-am uitat eu gresit?!

Din pacate topicul dedicat pe care il deschisesem a fost inchis de un 'ochi vigilent' pe motiv ca sunt zeci de topicuri care mi-ar raspunde intrebarilor mele. Posibil; totusi dupa ce am citit cateva ore bune nu am gasit raspunsuri nici la jumatate dintre intrebarile, asa ca le voi posta si aici in speranta ca nu mai deranjez pe nimeni si gasesc raspunsurile/sfaturile de care am nevoie. Si daca mi se sterge iar postarea asta e, ma supar si nu-mi mai iau BMW ))) Asadar ma tenteaza achizitia unui 330D E90 LCI, merg cam 40.000km/an si 95% autostrada la viteza (in afara tarii); m-am orientat catre 330D fiindca este printre ultimele modele Diesel de putere/cuplu mari dar cu CUTIE MANUALA care indeplineste si celelalte criterii pe care le-am selectat pentru viitoarea masina (cutie manuala, berlina, fara X-drive si neaparat tractiune/propulsie spate). Si acum runda de intrebari: 1) Despre fiabilitate: inteleg ca problema distributiei la motoarele M57 de pe 330D M57 nu mai este prezenta (desi mai gasisem 2-3 postari izolate pe alte forumuri cu posesori care au intalnit problema asta si pe acest motor?!). Mai citisem si despre filtrul epurator gaze nearse din carter care poate cauza probleme neplacute la turbina - inteleg ca este relativ ieftin (30E) si usor de schimbat. Alte 'boli specifice' modelului? 2) Dotari: navigatia nu ma tenteaza neaparat dar in combinatie cu ea vine si i-Drive - este chiar atat de util? Adica mult mai util si complex decat BC standard? Tempomat si climatronic 2 zone parca sunt standard pe 330D E90 LCI; in rest scaune sport ar mai fi tentante si sistemul audio (ce se recomanda: Professional sau Business? Se poate inlocui/upgrada usor head-unitul cu ceva second de pe ebay sau trebuie schimbate si boxe etc? Care are si functia MP3/bluetooth music play inclusa?) 3) Stiti careva daca 330D E90 LCI are LSD din fabrica? Parca citisem despre 330i si 335i E90 LCI ca ar avea LSD dar 330D E90 LCI are si el sau vine cu diferential standard? Intreb fiindca LSD marca buna costa spre 1500E pt modelul asta 4) Cum se comporta motorul la tuning? Din ce stiu EGR si, mai ales, DPF se demonteaza destul de greu pentru a le anula dar apoi merita doar resoftare pentru 'stergere' EGR si DPF sau rezultatele resoftarii cu upgrade putere sunt incurajatoare? 5) Este regula ca 330D E90 LCI berlina/cutie manuala/fara X-drive indeplineste norma Euro5 (152g/km)? Intreb fiindca pe wikipedia si pe alte site-uri asa este afisat insa pe mai multe anunturi din Germania unele modele de prin 2009-2010b (245 cai) au trecuta norma Euro4?! 6) Tot despre norma poluare stiu ca a existat optiunea 'blue performance' pe unele motoare (catalizator Nox suplimentar, rezervor si pompa ADblue separate etc) - cum se poate recunoasta un astfel de model? Teoretic indeplineste norma Euro6 insa vreau sa stiu cum il identific ca sa ma feresc de el (probabil sa verific sub el daca are catalizator suplimentar si in portbagaj daca are gura de umplere ADblue?!). Multumesc anticipat!

Multumesc de incurajari, ideea este ca folosesc masina exact pt drumuri lungi pe autostrada in afara tarii (~40.000km/an) si cam alerg, de asta m-am orientat la motorul de 245 de cai. Intre timp am deschis un topic dedicat (http://www.bmwclub.ro/forums/topic/177296-sfaturi-achizitie-330d-e90-lci-2009-2011/).

Multumesc, citisem pe undeva ca si M57 (unele variante) ar fi afectate de problema distributiei, de aici intrebarea.

Salut, Mai sunt ceva update-uri pe subiectul de mai sus, pana la urma sunt probleme cu distributia si pe 330D - LCI (2009-2011)? Merci.