tuning-performance la bmw. ce e de preferat?

[bara_ac]

Ma gandesc sa scap de sirul de probleme ce m-au apasat si sa trec de la faza de conservare a 320d-ului meu (prefacelift) la faza de imbunatatire.

- Am vazut o groaza de oferte de chip-tuning! Unii zic ca e bine, altii ca e rau.

Exemple: nu pune, ca: iti iese fum; iti pierzi garantia; iti bati joc de motor (scade durata de viata); ca din cauza raportului de compresie diferit, iesit din tolerantele admise, incepe sa bata bucsaraia; sau tot din cauza raportului, o sa trebuiasca sa o tii turata.

Exemple: pune, ca: e mai vioaie, consuma mai putin, nu se strica nimic, aia din fabrica au facut motoarele asa de slabe ca sa aiba ce sa "upgrade"-eze mai tarziu (in cazul in care ti-ai pus intrebarea: "de ce nu au iesit ele de la mama lor asa, cu cai multi?")...

Unii zic ca chip-ul lor e mai bun, ca e din franta si e facut special, altii nu zic nimic, dar ofera performante mai bune ca ale alora de la firma frantuzeasca de renume.

- Am vazut o oferta de reconfigurare traseu tobe special pentru 320d-ul meu... doar vreo 7 caluti in plus, daca pastram catalizatorul; iar daca nu il pastram... nu stiu, n-am intrebat. nu am vrut sa ma pun rau cu mediul...

- Am auzit de filtre sport, turbine noi...

Dar cat de bune sunt toate lucururile astea? Si cui ii trebuie? Adica, acest personaj care isi pune aceste lucruri, cum arata?

Aduc io vreo imbunatatire sau fac un rau?

Edited October 1, 2007 by bara_ac

[Ciupanezu]

Filtrul sport nu da putere. Este chiar ilogic sa dea putere.

 

Evacuarea sport iti poate da cuplu in plus daca e facuta profesionist, datorita constantelor gazelor, presiune, volum si viteza, care depind de diametrul sectiunilor de scurgere. Daca pui tobe de diametru mai mare pierzi cuplu.

 

Fara sa te superi pe masina ta nu prea se merita sa faci asemenea investitii.

Probabil ca daca ti-ai da jos catalizatorul, ai avea un plus de cai, 4-5 cp probabil insa relantiul s-ar putea sa oscileze, motorul va trage mai bine insa nu e o mare diferenta.

Cand vrei performante mai mari trebuie sa te gandesti si la un consum mai ridicat. Chiar ai nevoie de asa ceva? Daca da probabil ar trebui sa-ti iei o alta masina cu motor mai mare.

 

In functie de masina se pot face cresteri foarte mari de putere insa sunt multe lucruri care nu vor face fata puterii mai mari si vor ceda mai repede.

Transmisia, ambreiaj, diferential, etc. Ma refer la o crestere de putere semnificativa. Asa la cativa cai in plus nu cred ca va pica ceva mai repede insa nu prea merita efortul.

Un lucru insa e general valabil. Nu exista distractie pe gratis. Puterea mai mare inseamna costuri mai mari de exploatare.

Edited October 1, 2007 by Ciupanezu

[mayer_maryus]

Filtrul sport nu da putere. Este chiar ilogic sa dea putere.

 

Evacuarea sport iti poate da cuplu in plus daca e facuta profesionist, datorita constantelor gazelor, presiune, volum si viteza, care depind de diametrul sectiunilor de scurgere. Daca pui tobe de diametru mai mare pierzi cuplu.

 

Fara sa te superi pe masina ta nu prea se merita sa faci asemenea investitii.

Probabil ca daca ti-ai da jos catalizatorul, ai avea un plus de cai, 4-5 cp probabil insa relantiul s-ar putea sa oscileze, motorul va trage mai bine insa nu e o mare diferenta.

Cand vrei performante mai mari trebuie sa te gandesti si la un consum mai ridicat. Chiar ai nevoie de asa ceva? Daca da probabil ar trebui sa-ti iei o alta masina cu motor mai mare.

 

In functie de masina se pot face cresteri foarte mari de putere insa sunt multe lucruri care nu vor face fata puterii mai mari si vor ceda mai repede.

Transmisia, ambreiaj, diferential, etc. Ma refer la o crestere de putere semnificativa. Asa la cativa cai in plus nu cred ca va pica ceva mai repede insa nu prea merita efortul.

Un lucru insa e general valabil. Nu exista distractie pe gratis. Puterea mai mare inseamna costuri mai mari de exploatare.

 

 

taty super tare ...no coment......cand iti cumperi o masina te gandesti f bine la ce vrei sa faci cu ea.....vrei multi caluti sub capota inseamna si un consum ridicat de combustibil ....

iar a doua dc are calutii care ai are si referitor la cip-uri... astia cu cap patrat de la bmw (inginerii) au facut o balanta intre economie de carburant, fiabilitatea pieselor si a motorului decat a fi 'supraalimentat' cu o fiabilitate mai mica si un consum mai mare....

[bara_ac]

rescriu aici, pentru ca am intalnit un tip care are 5-er si are cip... si mi-a zis ca e multumit de cei 180 de cai si probleme nu a avut intr-un an si ceva de cand il are.

[AliNOS]

sunt mai multe discutii despre cip tunning pe acest forum si parerile sunt impartite.. insa doar cativa din cei care isi dau cu parerea ca este sau nu bun cip tunning-ul au si cunostintele necesare ca sa argumenteze.. restul: "am eu un prieten.." sau "am auzit eu.." sau "mi-a spus mie.." deci argumente neconvingatoare.. cel putin pentru mine..

 

eu cred ca tobele sport nu isi au rostul pe un diesel.. castigul de putere este f mic iar dezavantajul de a pierde cuplu (avantajul motoarelor diesel) face ca acest castig de putere chiar sa nu se simta..

 

filtrul de aer sport e un accesoriu pretentios.. acest filtru este confectionat din alt material decat cel normal.. in conditii normale acest filtru nu necesita inlocuire.. se curata cu solutia comercializata de producatorul filtrului apoi se unge.. aici apar probleme.. daca il ungi cu mai putin lichid, prin filtru vor trece mai multe particule de praf ceea ce iti va afecta debitmetrul. daca il ungi cu prea multa solutie, debitul de aer se va micsora si l-ai pus degeaba.. in plus, un filtru sport de admisie directa trebuie sa traga aer rece deci nu il pui pur si simplu la motor si gata.. trebuie sa aiba heat-shield si traseu care sa-i aduca aer rece.. e f multa chinuiala la diesel un filtru sport si oricum face mai mult rau decat bine..

 

 

un turbo upgrade renteaza.. dar trebuie sa stii ca nu poti schimba doar turbina cu una mai mare.. mai iti trebuie si intercooler corespunzator si conducte pentru acel intercooler. apoi, iti va trebui un soft refacut pentru ca motorul sa functioneze corespunzator cu noua turbina.. parerea mea este ca daca vrei sa scoti ceva palpabil aceasta este cea mai costisitoare dar si cea mai eficienta metoda.. in plus, odata cu turbo upgrade-ul, trebuie sa schimbi si injectoarele cu unele cu debit mai mare.. pentru ca modificarea sa aiba efect maxim..

ca preturi estimative pentru aceasta modificare:

1. turbina VNT20 = 780E cea mai ieftina de pe piata

2. intercooler si traseu = 500E cel mai ieftin.. poti cauta si kit turbo + intercooler si conducte dar mai ieftin de 1250E nu cred ca gasesti

3. injectoare cu debit marit = aici nu pot sa te ajut cu preturi estimative dar ca idee cred ca stii deja cat costa un injector normal deci..

4. manopera = depinde unde o faci dar cred ca va fii minim 300E

5. soft custom = 500 - 600E minim.. aici trebuie sa fii foarte atent unde il faci deoarece multi ti-l vor face prost.. personal cunosc 1 singur om in buc in care eu as avea incredere si care a mai facut asemenea soft-uri.. nu dau nume sau link pentru a nu fii considerat reclama, nu acesta este scopul meu..

 

deci daca faci o adunare cred ca ajungi singur la concluzia ca mai bine o vinzi si iti iei un 330d :blink:

pe care sa faci ulterior toate aceste modificari :))))

[d-rive]

Acest post al lui AliNOS ar trebui facut sticky cumva pe sectiunea de tuning. Se mai pot adauga cateva cuvinte dar cred ca afirmatia lui AliNOS " deci daca faci o adunare cred ca ajungi singur la concluzia ca mai bine o vinzi si iti iei un 330d" spune destul.

 

AliNOS, da-mi si mie te rog un PM cu numele/firma acelui om de incredere, exact asta caut eu in clipa asta. Multumesc anticipat.

[AliNOS]

bineinteles la post-ul meu mai sunt multe de adaugat dar nu mai aveam rabdare sa le scriu :blink:

despre facut sticky nu stiu daca e cazul.. cum vreti voi..

[d-rive]

Merita facut sticky, tocmai pentru ca in doar o singura fraza ai sintetizat pagini intregi de vorbarie mai mult sau mai putin utila. Parerea mea.

[mariusstoian]

Ma gandesc sa scap de sirul de probleme ce m-au apasat si sa trec de la faza de conservare a 320d-ului meu (prefacelift) la faza de imbunatatire.

- Am vazut o groaza de oferte de chip-tuning! Unii zic ca e bine, altii ca e rau.

Exemple: nu pune, ca: iti iese fum; iti pierzi garantia; iti bati joc de motor (scade durata de viata); ca din cauza raportului de compresie diferit, iesit din tolerantele admise, incepe sa bata bucsaraia; sau tot din cauza raportului, o sa trebuiasca sa o tii turata.

Exemple: pune, ca: e mai vioaie, consuma mai putin, nu se strica nimic, aia din fabrica au facut motoarele asa de slabe ca sa aiba ce sa "upgrade"-eze mai tarziu (in cazul in care ti-ai pus intrebarea: "de ce nu au iesit ele de la mama lor asa, cu cai multi?")...

Unii zic ca chip-ul lor e mai bun, ca e din franta si e facut special, altii nu zic nimic, dar ofera performante mai bune ca ale alora de la firma frantuzeasca de renume.

- Am vazut o oferta de reconfigurare traseu tobe special pentru 320d-ul meu... doar vreo 7 caluti in plus, daca pastram catalizatorul; iar daca nu il pastram... nu stiu, n-am intrebat. nu am vrut sa ma pun rau cu mediul...

- Am auzit de filtre sport, turbine noi...

Dar cat de bune sunt toate lucururile astea? Si cui ii trebuie? Adica, acest personaj care isi pune aceste lucruri, cum arata?

Aduc io vreo imbunatatire sau fac un rau?

Eu mi-am luat un 120d nou in sept 2006 avea 163cp si am dus-o in bucuresti si i-am facut unichip la un tip Florin care are si dyno si au rezultat 192cp si 410nm (pe diagrama) si precizez faptul ca masina avea filtru particule si nu scotea fum nici inainte nici dupa.Modificarea am facut-o la 20000 km si am vandut masina acum la 90000 km unui prieten fara sa aiba vreo problema.Acum am un 320d nou si ma gandesc serios sa repet modificarea pt ca am fost multumit.Cei de la AB nu isi pot da seama de modificare decat daca schimbi chipul, eu am avut garantie in continuare la 120d pt ca nu au stiut nimic.Eu personal mi-am luat tot diesel pt ca fac f f f multi km cu masina si renteaza.

 

Filtrul sport nu da putere. Este chiar ilogic sa dea putere.

 

Evacuarea sport iti poate da cuplu in plus daca e facuta profesionist, datorita constantelor gazelor, presiune, volum si viteza, care depind de diametrul sectiunilor de scurgere. Daca pui tobe de diametru mai mare pierzi cuplu.

 

Fara sa te superi pe masina ta nu prea se merita sa faci asemenea investitii.

Probabil ca daca ti-ai da jos catalizatorul, ai avea un plus de cai, 4-5 cp probabil insa relantiul s-ar putea sa oscileze, motorul va trage mai bine insa nu e o mare diferenta.

Cand vrei performante mai mari trebuie sa te gandesti si la un consum mai ridicat. Chiar ai nevoie de asa ceva? Daca da probabil ar trebui sa-ti iei o alta masina cu motor mai mare.

 

In functie de masina se pot face cresteri foarte mari de putere insa sunt multe lucruri care nu vor face fata puterii mai mari si vor ceda mai repede.

Transmisia, ambreiaj, diferential, etc. Ma refer la o crestere de putere semnificativa. Asa la cativa cai in plus nu cred ca va pica ceva mai repede insa nu prea merita efortul.

Un lucru insa e general valabil. Nu exista distractie pe gratis. Puterea mai mare inseamna costuri mai mari de exploatare.

 

 

taty super tare ...no coment......cand iti cumperi o masina te gandesti f bine la ce vrei sa faci cu ea.....vrei multi caluti sub capota inseamna si un consum ridicat de combustibil ....

iar a doua dc are calutii care ai are si referitor la cip-uri... astia cu cap patrat de la bmw (inginerii) au facut o balanta intre economie de carburant, fiabilitatea pieselor si a motorului decat a fi 'supraalimentat' cu o fiabilitate mai mica si un consum mai mare....

Atunici de ce "capetele patrate" de la schnitzer iti preiau garantia masinii dupa ce iti fac tuningul la motor?

[Bavaria]

Atunici de ce "capetele patrate" de la schnitzer iti preiau garantia masinii dupa ce iti fac tuningul la motor?

 

Mai exista si alte firme care ofera garantie dupa tuning, nu sunt singurii cu capul patrat :blink:

[mariusstoian]

Atunici de ce "capetele patrate" de la schnitzer iti preiau garantia masinii dupa ce iti fac tuningul la motor?

 

Mai exista si alte firme care ofera garantie dupa tuning, nu sunt singurii cu capul patrat :blink:

 

Deci?????????????Ce concluzie putem trage din asta??????????????

Putem sa ne bucuram de cativa caluti in plus si cativa nm????????Eu cred ca da!

[Bavaria]

Atunici de ce "capetele patrate" de la schnitzer iti preiau garantia masinii dupa ce iti fac tuningul la motor?

 

Mai exista si alte firme care ofera garantie dupa tuning, nu sunt singurii cu capul patrat :blink:

 

Deci?????????????Ce concluzie putem trage din asta??????????????

Putem sa ne bucuram de cativa caluti in plus si cativa nm????????Eu cred ca da!

 

Categoric!

[bara_ac]

din ce m-am mai interesat mi-am dat seama ca chip-tuning-ul schimba parametrii de functionare ai motorului. astfel, garantia producatorului e pierduta pentru ca se schimba caracteristicile initiale ale motorului. producatorul, probabil, ca are anumite standarde, cum ar fi cel de poluare sau cel referitor la fiabiliatea masinii. Garantia masinii este, in cel mai bun caz, de maxim 10 ani. Asta inseamna ca, conform calculelor producatorului, uzura pieselor nu mai permite functionarea masinii la standardul la care a fost vanduta dupa aceasta perioada. Aceste standarde se refera la dinamica, poluare, siguranta, etc. In continuare, ma voi referi la poluare, apoi la fiabilitate, pentru ca, dupa parerea mea aceastea sunt cele mai importante la o masina resoft-ata.... Standardele vremii au impus anumite norme de protectie a mediului, anumite tolerante, materializate in euro I, II, III, IV si acum V. S-au construit motoarele. S-a constatat emisia de noxe. Daca emisia s-a dovedit mai mare, atunci s-a utilizat dferite metode de reducere: reutilizarea gazelor (turbo-ul), catalizatorul, (nu mai tin minte cum se numeste, dar o sa il numesc) prãjitorul de particule, modificarea timpilor de evacuare si admisie, etc. Dar tot odata schimbarea parametrilor de functionare (ex. evacuarea-admisia) se schimba si standardele de fiabilitate, in sensuri pozitive sau negative, depinzand de momentele de functionare a motorului. Astfel s-a ajuns la un echilibru, sa zic, functional. Adica la orice turatie in orice treapta standardul nu va avea de suferit, fie ca e vorba de standardul de fiabilitate, fie ca e vorba de poluare. Cred ca de aici vine frica atunci cand este vorba de posibiliatea defectarii motorului in urma resoftarii, deci a schimbarii parametrilor de functionare a motorului. Sa dam un exemplu popular: cresterea puterii mareste vibratia motorului peste toleranta peste care au fost proiectate tampoanele de sprijin, deci frica de zgomote in mers. Nu stiu cat de adevarate sunt aceste temeri, dar probabil ca este un sambure de adevar atata timp cat cei care sunt profesionisti si isi maresc puterea motorului schimba si asa-zisa bucºãraie.

Cât despre firmele adevarate ce fac tuning, probabil ca au studiat tehnic problema si nu vor mari puterea dupã ureche. ªi nici nu vor mari puterea fara a da indicatii despre alte modificari ce vor fi necesare.

[edit]

intrebare :

 

la un bmw 320d modelul anterior se poate ajunge la 200 cp daca se porneste de la 136 sau 150cp fara sa se schimbe turbina samd? se pot obtine peste 50cp numai din soft? stiu pe cineva care are un 320d si sustine ca are 200 cp facuti numai din soft. tipul spune ca motorul avea initial 150 cp insa ma indoiesc pt ca l-am intrebat eu cati cp avea inial, 136 sau 150 si, dupa ce a ezitat un pic a raspunsa ca 150.

Edited August 8, 2008 by edit

[georacer e34]

sincer???cred ca e abureala,nu are cum sa obtina atatia cai numai din soft,sigur a mai pus ceva componente sau daca nu masina nu are atatia cai!!!

[Ciupanezu]

185 cp se pot obtine usor.