OPaul

Eu am vorbit cu tine despre alt subiect ... Titlul s-a potrivit cu afirmatile celor de la KIa si am postat aici testul lor. Nu sunt pro kia si nu am venit aici sa conving pe nimeni de lucrul asta. Discutia pur si simplu a deraiat catre alte subiecte , nu stiu de ce tu ai ramas cuplat pe titlul topicului , e ceva normal ca aici pe forum sa discuti de mancare cand titlul zice ''ce ulei sa bag in motor''

Cu loganul nu maturi nici poadeaua ... Este masina aia simpla care te duce din A in B intr-un minim de siguranta si confort cu niste costuri foarte mici la intretinere. Nu prea este o masina sa o compare cu altceva sau sa discuti de performate si alte avioane.

Nu stiu ... Asta s-a intamplat in 2015, poti sa te interesezi in ce conditii se schimba pe garantie . El a fost foarte impresionat de ele, asta pana ce au inceput sa scartaie (doar cele de pe fata)

Sa inteleg ca nu iti cumperi o masina pentru specificatile si performantele pe care le are .. O iei asa doar de brand , daca brandul a decazut si este gata de el tu continui sa o cumperi si sa zici in gura mare ''da mah e fain de tot lexus dar bmw e bmw'', am dat un exemplu, cred ca mai bine as fii zis de saab Companiile aste de top sunt praf ... ele stau sub mana protectoare a ''micilor'' companii care vand masini ieftine si multe. Ferrari , Rolls , Bentley , Lamborghini , etc toate sunt cumparate, nu ar fii rezistat daca erau independente. In plus de asta eu nu am comparat masinile , doar servicile care le ofera brandurile ce nu sunt in categoria ''premium'' ... Nu stiu de ce tot se mai gaseste cate unu sa imi zica ca bah cum de iti permiti tu sa compari o kia cu BMW ... Tesla una din cele mai noi firme de pe piata a dat lovitura si acuma se poate compara cu marile companii constructoare de masini ... COMPAR SERVICILE NU MASINILE...

Da , se poate numi si asta o strategie de marketing sau alt motiv mult mai plauzibil poate sa fie si din cauza fiabilitatii scazute. Nu vor sa isi lege prea multe masini de cap.

Eu am intrebat ceva si tu imi zici ca am dreptate ... A ramas doar o firma de renume ce nu prea mai inspira si calitate cum era odata Glumesc !!! Era perfect daca BMW ar fii avut o garantie de cel putin 5-6 ani la fel ca si ''competitia'' dar stiu ei mai bine de ce nu ofera mai mult de 2-3 ani.

Nu putem vorbi de avantajele/dezavantajele masinilor noi daca nu am cumparat o masina noua ? Vreau sa imi zici de ce multe firme care nu sunt considerate premium iti ofera o garantie mut mai mare la un pret mult mic fata de brandurile premium ? Daca esti premium nu inseamna ca esti mai fiabil si mai performat ? De ce nu susti idea si cu o garantie pe masura !!! Poate ca nu esti asa de tare cum pretinzi .

Astazi fiabilitatea este foarte asemanatoare , in fuctie de noroc. Pe vremea cand erau e46, benzinarele nu erau dotate cu turbo si nici cu un system de mare presiune la alimentare. Dar de cand au inceput sa bage turbo si injectie cu presiune mare au inceput si problemele la benzinare.

Nu am comparat masina mea cu una noua , sau una rulata cu una noua ... AI inteles gresit .. am zis de GT-ul meu ca mai intrebat daca am acumparat o masina de 70-100.000 noua. SI am zis ca am luat una rulata cu aceasi garantie ca si cum ar fii fost de noua. EU compar ce avantaje primesti de la asiatici pentru niste masini mult mai ieftine fata de ce primesti de la BMW pentru niste masini cu mult mai scumpe ... De situatia actuala cu masinile noi noute ... Masina mea a fost doar o paranteza la ce mai intrebat. In special masinile englezesti au o fiabilitate jalnica , si tesla pentru ce experienta are poti sa zici ca masinile sunt foarte fiabile , dar si aici se compara o masina cu combustie interna (foarte multe piese in miscare ) cu una electrica ce este mult mai simpla din punct de vedere a partilor mecanice.

Sunt constient de asta , si eu cu aceasi masina pe acelasi traseu am scos un consum de 7.5 dar si de 9 ... Sunt multi factori. Cel mai bine e sa conduca putin si masina colegilor si sa vada cat are x3 lu colegu la 130 pe tempomat si cat are masina lui la aceasi viteza si in aceleasi conditii. Daca este o diferenta mai mare de 0.5-1l atunci este o problema.

Compara un diesel modern cu un benzinar la fel de modern ... ambele au turbo , injectoare de presiune mare, etc ... Habar nu ai ce probleme are un n54 sau n55 (benzinar modern) injectoarele pica mai des de cat la un diesel si sunt la fel de scumpe daca vrei sa le inlocuiesti.

Dar nu este nici trecuta prin 2-3 proprietari , mai ales ca BMW inainte sa vand o masina o verifica/schimba ce are de schimbat si ti-o da ca si o masina noua doar ca rulata. Masina chiar a venit ca si noua doar ca in bord era 50.000 in loc de 0-100km ... AM beneficiat de aceasi garantie ca si cum as fii avut-o de noua. Dar nu comparam asta .... Compara cat primesti acuma de la BMW si cat primesti de la o asiatica. Eu nu ma leg aici de BMW , in galeata sunt toate brandurile ''premium'' si cum poti sa iei ceva mai ieftin cu un avantaj mult mai mare... asta daca nu esti pasionat si vrei doar o masina buna care sa isi faca treaba. In rest pasiunea si dragostea fata de un brand te costa si vine cu avantaje (spiritual) si dezavantaje fizice/materiale) .

Colegu s-a plans ca are pe tempomat la 130 9% , si eu am zis ca este cam mult avand in vedere ca un X5 de 3l are cu 1 lintru mai putin la aceasi viteza. Asta am comparatm instant cu instant , nu medie cu instant sau alte rahaturi.

GT-ul luat de la BMW la 50.000km cu garantie a inceput sa cedeze rahatele dupa rahatele la 7-8 luni dupa ce a iesit din garantie , totalul rahatelelor a fost de 5000 euro si inca nu am terminat. Dar nu asta conteaza , conteaza ce primesti , nu ca masina tine sau nu tine ca si asta e in functie de exploatare/ingrijire si mai ales de noroc. De ce o firma care nu se tine cu nasul pe sus poate sa iti ofere 7 ani garantie la o masina de 20.000 si o alta firma ce se tine cu nasul pe sus nu iti ofera mai mult de 2 ani la o masina de 80.000. Unu poate si celalalt ''nu poate''.

X5 40d are un consum instant de 8l/100km

Da , cu cat te indrepti mai mult spre un brand ''premium'' cu atat mai putin primesti garantie si avantaj client ... Cand mergi la asiatici cu 15.000 euro ai si garantie 5-6 ani . La BWM dupa ce ai platit 70.000 primesti un picior in fund si daca se intampla ceva in aia 2 ani se misca foarte greu si ajungi sa te rogi tu de ei de te simti ca esti la cersit.... In mod normal trebuie sa fie invers , am platit 100.000 pentru seria 7 , pai banii aia trebuie sa am si o garantie pe masura. Nu , las ca are ala de 3 mai mult ce a platit 20.000.

Dincolo de cifre incepe sa fie brandul care si ala tot niste cifre il ridica ... Technologia exista pentru toata lumea , si inca la un pret foarte scazut ... Nu mai este vremea aia in care anumite dotari doar pe seria 7 si S class erau valabile.... O asiatica dinasta iti ofera aceleasi dotari ce le gasesti pe un seria 5 plus inca 2-3 , sa nu mai vorbim si de fiabilitate si serviciu clienti.

:goodjob: Cred ca este deja si in Romania ... Kia Stinger dezvaluie versiunile pentru Europa - Aici

Am inteles , no hard feelings In prima faza nu , dar vad ca pretul este destul de revolutionar ... PS: De ce a picat doar nokia ? Companie serioasa nu garaj in fata casei ... Samsung , Motorola , etc .. nu au stat sa se bata cu pumnul in piept si sa zica ca bah ce tare sunt eu ... au plecat capul si s-au adaptat noilor cerinte de pe piata. Nu mai are rost sa o tinem cu telefoanele ca suntem mult off topic.

SI nokia a facut zeci de ani telefoane, unde e nokia acuma si unde e apple ? companie cu 10 ani vechime si experienta in telefoane. Piata , noi , consumatorii decidem viitorul companiilor , nu vechimea si experienta lor ... Daca BMW incepe sa produca masini din ce in ce mai smen si maine apare o firma noua ce iti ofera aceasi masina , mult mai fiabila si mult mai ieftina , ce faci ? mergi pe bmw ca e bmw, ca are experienta si iti petreci jumatate de viata in service , sau mergi pe noua companie ? Exemplu foarte bun cu tesla , 0 experienta si vechime ... au intrat direct pe ce marile companii au incercat sa evite cu modele hibride si rahaturi de masini ce merg 50km cu maxim 90km/h pe full electric. Numele , brandul , traditia incep sa nu isi mai aiba rostul ... eu cumpar si judec ce faci tu acuma nu ce ai facut acu 50 de ani , banii care ii scot din buzunar sunt euro nu marci. M-am grabit ... ''sau asa zice un studiu ...'' Ce bine ca sunt in conducere oameni care ''stie sa vorbeste si scrie bine'' nu conteaza ca in rest sunt 0/ incapabili pe functile pe care le ocupa ... Macar stiu sa ne minta, sa ne vorbeasca frumos si corect ...

Nu am fost acolo sa vad ce a cazut in motor. Eu am zis ce se poate intampla din informatile care le-a furnizat colegul... Pe langa bucati de saiba a zis ca au mai cazut si ceva bucati de aluminiu , acuma sincer nu stiu ce s-a intamplat acolo ... Oricum daca firmituri de ceva material se lovesc de de niste paleti care au o viteza/turatie foarte mare se fac bucati( forta = masa x viteaza )... Pe scurt , un bob de fasole daca are o viteaza foarte mare trece prin tine si te omoara. Asa si aici , greutatea minuscula a firmiturilor este compensata de viteza palelor ...

Da, dar ai uitat avantajele care le ai la o masina noua (potenta cat de cat pentru banii aia ) si care sunt dezavantajele cand cumperi un M second (poate sa treaca 1-2 ani fara sa bagi mana in buzunar , sau poate o vinzi dupa cateva luni la dezmembrari , vorbim aici in cel mai rau caz si cu probabilitate scazuta) Oricum fiabilitatea masinilor asiatice este cu mult peste cele europene , asa zice un studiu facut de cercetatori la sfarsitul lui 2017 in SUA.

Daca zici ca au fost mai multe bucati si maricele este posibil ca ele sa iti fii distrus turbina ... avand in vedere turatile si materialul casant din ce sunt facuti paletii au cedat din cauza bucatilor de metal cu care au intrat in contact. Da , depinde de cantitatea si dimensiunile bucatilor care au ajuns in cilindru. Nu am zis ca e imposibil. Dar trebuie sa ne gandim si la aspectul ca dupa ce pornesti motorul turbina nu este in lucru (turatia este foarte mica la relanti) si deja firmiturile sunt scuipate afara inainte ca tu sa apuci sa ii dai blana si sa se tureze turbina la peste 100.000rpm.Dupa ce schimbi piese la motor se porneste motorul se face o inspectie ca totul este ok , eventual o mai turezi putin si dupa iesi cu ea pe drum ... timp suficent in care firmiturile au putut sa fie evacuate fara sa faca pagube prea mari.... Cu toate astea nu este imposibil sa se fii distrus turbina chiar de firmiturile alea. Vorba aia , nu mai erau nici paletii aia la prima tinerete , au stat destul timp in foc si conditii grele

Daca bucati de saiba au intrat in cilindru (camera de ardere) si nu a deranjat injectorul si supapale , sunt pur si simplu scuipate pe evacuare ... aici ma refer la niste firmituri de cupru. Dar avand in veder ca dupa evacuare se afla turbina , poate au afectat-o cumva , dar nu cred .... depinde de dimensiunea bucatilor care au cazut in cilindru.

Ai dreptate , doar ca reprezentanta nu o sa fie de accord cu tine si o sa te taxeze 1-2 ore de manopera scurt. Si eu le-am schimbat la GT si cam in 30 de minute au fost gata ambele , sunt prinse doar in 2 cleme si furtunasele , atat. AM auzit ca este indicat sa schimbi o data cu pernele si filtru de la compresorul de aer , doar ca eu nu am gasit nici cum acel filtru separate de compressor ... ceva filtru cu silica gel ce absoarbe umezeala din aer.