[Sfaturi pt cei care cumpara o masina]

Dupa cum am mai spus prin alte parti am lucrat la o firma care se ocupa cu achizitionarea si vanzarea de masini SH. Din ceea ce am "furat" si eu acolo ca si experienta o sa impartasesc si aici in speranta ca poate unii dintre voi vor evita eventuale tepe.

 

Poate pentru unii este banal ceea ce voi spune aici, poate nu, dar daca va ajuta cat de putin in identificarea vreunei probleme la o masina pe care doriti sa o cumparati consider ca mi-am atins scopul.

 

Sa incepem:

 

- in primul rand insistati sa vedeti masina nepornita si nemiscata.

- verificati vizual exteriorul de lovituri, zgarieturi, etc care daca nu au fost mentionate va pot da indicii asupra exploatarii masinii.

- pentru a detecta eventuale urme de accidente: cu capota ridicata se verifica lonjeroanele daca sunt drepte, prezinta urme de lovituri, indoituri, etc. se verifica linia aripilor la imbinarea cu contraaripile, suruburile din fabrica vin vopsite si se poate vedea daca a fost umblat la ele. atentie - unii fabricanti nu vopsesc fusta fata a masinii in culoarea caroseriei deci este bine de stiut ca nu reprezinta neaaparat un semn ca masina a fost lovita in fata.

- se deschid usile. in functie de kilometrii declarati de vanzator pot functiona mai bine sau mai rau. cu usa deschisa (se repeta la fiecare usa si portbagaj) se trage chederul (cateodata este greu) si se verifica stalpii masini. avand o forma mai complexa daca acestia au fost avariati nu se pot indrepta foarte bine, iar daca au fost schimbati se pot astfel vedea urme de sudura. totodata daca masina a fost revopsita, pe sub cheder vedeti acest lucru deoarece acela este un loc unde vopsitorul si tinichigiul nu isi dau prea mare osteneala tocmai pentru ca este acoperit de cheder.

- la portbagaj ridicati si covorase sau aparatori de plastic pentru a observa tabla.

- la interior verificati daca kilometrii din bord reflecta starea interiorului. (o masina cu 50.000 la bord si cu volanul ros pana la sarma treuie sa ridice semne de intrebare). se verifica volan, schimbator, pedalier, starea scaunelor, a fetelor de usi, a butoanelor din bord. verificati sa functioneze toate sistemele masinii. (semnale, clima, muzica, stergatoare, plafoniere, becuri in bord, etc.) daca ceva nu functioneaza intrebati de ce.

 

- sub capota: nu va lasati pacaliti de expresii gen: motorul e capsulat domle. nu e capsulat de loc, are doar o aparatoare de plastic sub care este si un insonorizant. unele din ele sunt prinse cu suruburi care se desfac relativ usor, altele intra pur si simplu fortate in camasi de cauciuc, deci pur si simplu se trag afara. verificati scurgeri de lichide. intre _chiulasa_ si motor nu are voie sa fie nimic lichid. (daca motorul este spalat intrebati de ce, cel mai bine este sa vedeti un motor nespalat). ridicati joja. daca este prezent un ulei f gros nu prea e bine deoarece poate insemna aditiv in motor sau punerea unui ulei gros pentru a "astupa" eventuale batai ale motorului iar la primul schimb de ulei sa aveti surprize.

 

la motoarele turbo este posibil sa gasiti urme de ulei pe langa intercooler. nu este o tragedie. de obicei pe la 100.000km se stringe ulei avand in vedere faptul ca turbina are ungere iar vaporii de ulei trec si prin intercooler. pur si simplu se spala. dar atentie este vorba de urme si ceva depuneri nu trebuie sa gasiti acolo juma de kil de ulei. turbina se verifica si ea vizual de ulei. nu trebuie sa fie nimic pe ea.

nu trebuie sa existe scurgeri la nici un lichid. (conducte de frana, furtune de servo, furtune de racire, etc)

 

-porniti motorul.

la unele motoare mai vechi care nu pastreaza uleiul in rampa este posibil sa fie mai zgomotoase in primele rotatii. la fel si dieselul "rontaie" un pic mai tare cand este rece.

motorul trebuie sa porneasca repede mai ales cand este cald. la diesel lasati bujiile incandescente sa isi faca treaba.

ascultati motorul si identificati eventualele sunete suspecte.

cu motorul pornit scoateti joja si verificati daca scoate fum sau compresie.

miscati masina din loc. verificati pe locul unde a stat (daca tineti minte am specificat ca este de preferat ca masina sa nu fie miscata inainte de vizionare) daca sunt urme de lichide pe jos. singurul lichid care are voie sa curga sub masina este condensul de la clima, dar acela are un furtunas si este usor de identificat.

verificati daca da fum pe toba si ce culoare este acela. (negru este fum de combustibil, alb este fum de ulei).

evitati accelerarea in "blana" cu motorul rece. nu face bine nici motorului nici turbinei (pentru motoarele turbo).

rotiti de volan stanga dreapta si verificati functionarea corecta a servodirectiei.

totodata verificati si uzura pneurilor. aceasta trebuie sa fie uniforma pe toata latimea cauciucului. verificati si pneurile spate. daca acestea sunt mai uzate poate insemna ca au fost schimbate cu cele de pe fata.

 

-test-drive-ul

nu bruscati masina pana nu se incalzeste motorul.

verificati daca se incalzeste pana la nivelul indicat de fabricant si daca ramane acolo. (la unele masini este chiar mijlocul gradatiei, la altele este hasurat cu verde la altele sunt indicate gradele).

dupa ce s-a incalzit motorul si totul este ok puteti deveni mai brutali in acceleratii pentru a vedea raspunsul motorului. totodata la acceleratii mai bruste puteti vedea daca bat planetarele(la cele cu tractiune fata) sau prin accleratie-frana de motor daca exista jocuri in transmisie.

schimbatorul de viteze nu trebuie sa opuna rezistenta la schimbarea treptelor. si nici sa transmita foarte tare vibratiile motorului. dupa citiva kilometrii puneti mana pe tija schimbatorului si observati temperatura acesteia. daca este calda spre fierbinte poate indica lipsa uleiului in cutie.

testati franele. nu trebuie sa se auda sunete ciudate(gen harsait) sau sa vibreze volanul sau pedala. pedala va impinge in sus doar daca ajungeti la limita si intra ABS-ul. este recomandat sa verificati ABS-ul pe o portiune cu nisip pentru a nu brusca masina f tare.

pe o portine de drum dreapta si nu la viteza f mare luati de volan stanga dreapta si observati comportamentul masinii. daca masina este dotata cu ESP si manevra este violenta se va observa daca ESP-ul mentina masina pe traiectorie si se simte daca "lucreaza" franand rotile.

nu va luati dupa consumul dat de computerul de bord. pot exista diferite scenarii si el sa nu indice corect consumul . am vazut dieseluri cu consum de 40% doar din cauza ca era resetat consumul mediu si fusesera pornite si plimbate cu motorul rece 10 m. acum aveti ocazia sa verificati si turometru, kilometraj si toate celelalte componente electronice care se pun in functiune cand masina este in mers. verificati absolut tot. inclusiv claxonul sau bricheta.

 

la motoarele turbo dupa ce veniti din calatorie lasati motorul pornit 2-3 minute sa ajunga si turbina la temperatura. trebuie stiut ca turbina are piese in miscare care pot ajunge si la 190.000 rpm (daca tin bine minte) si se incalzeste f tare iar daca motorul este oprit f imediat o fortati sa se raceasca mai repede.

am uitat sa mentionez dar unele masini sunt dotate cu indicator al temperaturii de ulei si voltmetru. temperatura de ulei sta pe la 80-90 de grade iar voltmetru pe la 13,8 - 14,1. Daca aceste date nu sunt exacte rog pe cei ce stiu mai bine sa ma corecteze.

 

se ridica iar capota si se verifica daca sunt scurgeri de lichide dupa ce motorul a fost in sarcina (mai ales daca avem de-a face cu un motor care a fost spalat inainte de vizionare)

mai dati un ochi si pe la teava de esapament si acum puteti verifica fumul (ochiometric bineinteles) si calcand acceleratia.

am uitat sa mentionez dar este bine de stiut ca daca motoarele aspirate "trag" liniar, cele turbo este normal sa traga mai prost in plaja joasa de turatie (1000-2000 ture) si sa devina mai violente cand intra turbina si motorul incepe sa produca caii care ii declara fabricantul. este iarasi bine de stiut ca un motor turbo care are turbina defecta este foarte lenes. nu are putere de loc. Ex: un motor 1,9 SDI de 60 de cai de la VW este mai vioi decit un 1,9 TDI de 115 cai tot de la VW dar care are turbina defecta.

 

acuma daca totul a fost bine la test drive, ridicati masina pe o rampa.

este indicat sa o ridicati pe o rampa care are brate ce se pozitioneaza in locul in care se pune cricul decat o rampa pe care se urca cu rotile.

ridicati rampa pana rotile ajung la nivelul pieptului si inspectati vizual amortizoarele. acum e mai usor decat pe sol pentru ca ansamblul arc amortizor se extinde nemaiavand greutatea masinii. amortizoarele nu trebuie sa prezinte urme de scursuri iar arcurile nu trebuie sa fie rupte (evident asta nu?). invartiti roata cu mana. aceasta trebuie sa se invarta usor si nu trebuie sa se auda nici un huruit de la rulmenti. trageti de roti cu mainile pozitionate la ora 12 si la ora 6 (cunoasteti expresia de la scola de soferi :) ) astfel se verifica daca exista joc in pivoti si cu mainile la ora 9 si la ora 3 vreificati jocul in bucsi. inutil sa spun ca cel mai bine este sa nu puteti misca cu mana de loc.

ridicati elevatorul astfel incat sa puteti intra sub masina.

sub masina .....iar lichidele alea nenorocite....dar trebuie sa verificati daca sunt scurgeri. atentie ca poate fi o urma de ulei pe cutia de viteze dar uleiul sa fie scurs de la motor si din cauza miscarii masinii sa se prelinga mai in spate.

verificati urme de lovituri. cele mai importante sunt pragurile, lonjeroanele, baia de ulei si cutia de viteze.

vizual inspectati si bucsile. la unele masini care stau de mult timp nepornite trebuie stiut ca bucsile se pot deteriora prin imbatrinirea cauciucului. este perfect normal asa ceva.

se inspecteaza si traseul esapamentului si starea tampoanelor de la motor, cutie si esapament.

la masinile cu tractiune spate se verifica si scursurile de ulei din diferential. bmw-ul meu are 26 de ani si nu pierde nici un gram de ulei din diferential. deci daca nu cumva va luati ARO la fel trebuie sa fie si acolo.

totdata verificati si starea podelei. se observa daca a fost inlocuita vreo parte din ea. daca da ..de ce?

cand lasati masina jos de pe elevator este posibil ca rotile sa nu se aseze perpendicular cu solul. nu este o problema si vor reveni la pozitia initiala imediat ce veti misca masina, dar in momentul acelela ea revine de pe o pozitie (in aer :) ) pentru care nu a fost proiectata.

 

acum ceva aspecte teoretice referitoare la procesul de vanzare cumparare in sine si negociere.

ascultati ce are de spus vanzatorul. nu il intrerupeti cu fraze de genul "las domne ca stiu eu la ce sa ma uit" in functie de ce defecte observati si ele nu sunt semnalate de vanzator va veti da seama cat de mult va minte si astfel trageti un semnal de alarma....poate sunt si alte defecte nedescoperite.

orice defect descoperit si nesemnalat de vanzator poate deveni o "arma" in negocierea pretului.

nu va incredeti in cartea de service. in vest se vand cu 10 euro bucata.

VERIFICATI CU MARE ATENTIE SERIILE DE PE ACTE SA CORESPUNDA CU CELE DE PE MASINA. daca seria de motor este ilizibila, asigurati-va ca in cartea de identitate a masinii este mentionat "fara serie" sau ceva de genul asta.

verificati talonul. aveti grija la ITP. se vand in targ abtibilde pt ITP. cele originale trebuie sa prezinte ceea ce se cheama holograma. adica privita dintr-un anumit unghi se vede inscriptia RAR. (parca....eu nu am pe talon asa ceva....ori cine mi-a facut ITP-ul mi l-a facut pe naspa ori pe vremea aia nu se puneau abtibilde. acum am inteles ca da).tratati cu proprietarul din acte nu cu altcineva.

daca nu va pricepeti la masini (nu e nici o rusine nimeni nu s-a nascut invatat si poate unii dintre voi aveti alte veleitati) luati cu voi o persoana de incredere care sa va ajute la identificarea problemelor.

mergeti cu masina la testare electronica daca aveti posibilitatea. nici asta nu va spune toate problemele masinii dar este bine de facut.

 

nu in ultimul rand va rog sa constientizati ca veti cumpara o masina uzata.

are probleme ei si va trebui probabil sa investiti in ea. (impropriu spus investit pentru ca daca nu scoti bani cu masina nu se cheama investitie si cheltuiala)

schimbati consumabilele. TOATE

schimbati distributia la masinile cu curea indiferent de numarul de km si daca suspectati in jur de 300.000km la cele pe lant.

 

bineinteles ca am uitat sa mentionez ca trebuie verificate si discurile de frana si placutele si ........frana de mana.

totodata daca vi se spune ca masina are vopseaua originala uitati-va si la chedere. e posibil sa gasiti pe acolo urme de vopsea. nu toata lumea da jos geamurile si chederele la revopsire. mai ales daca este una partiala.

 

trebuie sa mentionez ca eu NU am facut nici una din aceste verificari cand mi-am cumparat masina. :blink:

 

vopseaua - cel mai simplu de verificat daca o masina a fost lovita si reparata cu chit si revopsita este sa testati vopseaua cu un mic aparat care se poate purta in buzunar. din pacate nu stiu cat costa, de unde se cumpara si cum se cheama.

aparatul indica grosimea vopselei in microni. adica grosimea a ce este intre senzorul aparatului si metal.

daca nu este aparatul respectiv..este cam greu de explicat.

in principiu verificarea vizuala se face afara cu masina curata si in timpul zilei la lumina naturala.

in principiu sub stratul de lac nu trebuie sa se vada bule de aer, impuritati, vopsea scursa, etc.

mai uitati-va atent si la alt aspect. o masina de cativa ani (din 2002 sa spunem) daca observati ca are un far nou si vanzatorul spune ca nu a fost lovita, naste semne de intrebare. (ca exemplu am avut un passat din 2001 la vanzare, negru, echipat bine, 130 de cai, 6 trepte care arata impecabil....pana cand ne-am intrebat de ce o avea geamurile, farurile, stopurile, lucasurile si cam tot ce inseamna accesoriu nou pe masina. pana am luat-o la puricat si am gasit ca masina fusese distrusa, reparata si revopsita...destul de prost as putea spune, dar la prima vedere masina parea impecabila)

Cartea de Identitate - daca luati masina din Romania si este sa spunem din 1998 si pe carte apare doar un proprietar, este bine sa verificati CAND a fost emisa CIV. de ce spun asta? - pentru ca in Romania dupa 6 proprietari se schimba CIV si poti spune ca iei masina de la primul proprietar cand ea de fapt este la al 7-lea.

vreau sa constientizati un lucru. daca starea generala a masini este reflectata in pret, chiar daca are probleme minore, negociati-le la pret si nu refuzati o masina care este 95% buna si 5% defecta sau cu probleme. adica nu ratati o masina care poate fi excelenta pentru ceea ce vreti doar pentru ca are placutele de frana uzate, sau un stop spart. (astea au fost doar exemple dar limitele le stabileste fiecare in functie de ceea ce vrea, ce vede si ce limita are la bani)

 

sfat hotarare diesel vs. benzina

multi dintre voi poate aveti deja in minte ce vreti cu motivele voastre.

dar doua chestii pe care le-am aflat cu timpul.

1 - un diesel este mai scump de reparat si chiar si intretinut. (vezi filtrul de motorina care pt unele masini costa de ordinul milioanelor)

2 - daca nu faci cam 40.000km pe an nu prea iti scoti investitia in diferenta de bani pe o masina diesel.(se stie ca aceeasi masina este mai scumpa diesel decat benzina)

 

 

cei care pot si vor sa completeze LA OBIECT ii rog sa o faca. poate am gresit pe ici pe colo. nu sunt atoatestiutor, poate unele aspecte le-am omis de aceea e bine sa existe si intrebari. unii dintre voi sunteti mecanici, unii poate chiar la reprezentante si puteti completa cu date utile. sunt multe care le-am uitat dar puneti intrebari.

 

si nu uitati inca un lucru. dati multi bani. foarte multi. unii dintre voi economiile de-o viata pe un vis, altii poate ii considerati doar bani de seminte. dar sunt bani multi si nu va sfiiti sa intrebati vanzatorul despre orice si cereti sfaturi.

nu uitati - luati pe cineva care se pricepe si in care aveti incredere cu voi. platiti-l, datii de baut ce o vrea dar luatil cu voi

bafta. deocamdata ma opresc.

[Z3 manualM43b18]

e carburatie.....si are un carburator f mare :blink:

[Z3 manualM43b18]

cu placere si iti doresc sa nu se strice nimic sa fie nevoie sa il folosesti :blink:

[Cablu frana mana]

S-a insistat pe procedura CORECTA, specificata de BMW, pentru reglarea franei de mana

s-a insistat pentru rezolvarea problemei pe care a avu-o omul. intamplator cu a trebuit decat sa intinda cablul.

poate sabotii lui sunt noi. te-ai gandit la treaba asta? neamtu nu a facut ordinea de reparatie de la cel mai greu la cel mai usor. adica cum spuneti voi: desfa roata, da jos disc, etc. eu cred ca a facut masina sa o repari de la cel mai usor la cel mai greu.

De fapt, intotdeauna cand vine vorba de reparat masini, exista doua variante: metoda de reparatie in fatza garajului, pe trotuar (Enescu&Coobra trade mark) sau varianta stiintifica care se face intr-o reprezentanta

daca tu pentru strans doua suruburi aplici o metoda stiintifica......ce sa zic, fara intentia de a jigni, ori nu te pricepi ori nu esti in stare sa iti asumi responsabilitatea (fiind totusi vorba aici de un element de franare).

oricum renunt sa mai scriu pe topicul asta ca parca vad ca iar degenereaza iar in altele.

sa fiti iubiti. :blink:

[Cablu frana mana]

si asta dar eu zic ca se intinde si cablul. nu cu 15 cm dar se intinde.

oricum nu mai conteaza. omu si-a reglat frana de mana, acum e ok toata lumea e fericita, bla bla bla.

[numai arcurile sau si...... ?]

si mi se pare ca mai exista si posibilitatea ca la un soc mai puternic sa se si comprime total amortizorul si sa loveasca tija in cap, iar cu timpul, sau in functie de soc chiar la primul, sa il sparga....pe amotizor.

[Cablu frana mana]

Nu ma asteptam sa nu-ti dai seama ca ajustarea periodica a franei de mana este necesara deoarece se uzeaza sabotii si nu ca se intinde cablul.

nici eu nu ma asteptam sa crezi ca, cablul ala, cat o fi el din otel, se mai si intinde.

mai uita-te pe Discovery cand dau aia emisiuni cu poduri si o sa vezi ce se intampla cu un cablu de otel la scara mai mare. :blink:

[Cablu frana mana]

Daca nu e reglat corect de acolo, atunci sabotii nu calca uniform si cu toata suprafata pe tambur, ci doar cu o parte si frana nu este suficient de eficace.

domnii mecanici.....asta a-ti gandit-o voi s-au v-a venit asa in vreme ce tastati?

voi a-ti vazut sistemul de actionare la frana pe saboti vreodata? (indiferent ca e frana de mana pe cablu sau cea de serviciu pe cilindri), v-ati intrebat ce fac toate parghiile si arculetele alea pe acolo?

si de curiozitate cam din ce motiv credeti voi ca sunt suroabele alea sub maneta de frana de mana?

Nu acela e reglajul franei de mana. E doar ajustarea intinderii cablului

cateodata frana de mana nu mai tine din cauza ca.........se intinde cablul :blink: , ca sa vezi.

[Cablu frana mana]

parca

[Cablu frana mana]

Daca dai discul jos,cum mai reglezi sabotii?

cu greu :blink:

daca nemtii au facut asa sistem....adica sa reglezi sabotii de frana de mana sa trebuiasca sa dai jos etrier (ma rog de disc nu mai zic ca nu are rost) eu ma pish pe el de bmw ca la dacie se regleaza si fara sa dai roata jos daca ai mana destul de lunga.

nu am vazut niciodata cum aveti voi la astea mai noi dar la mine la E12 nu trebuie dat nimic jos.

[Cablu frana mana]

ca sa intelegi si mai bine trebuie sa stii ca sabotii la tine sunt mult mai mici decat la o masina care are doar tamburi pe spate, pt ca la tine functioneaza doar ca frana de mana.

Pai dupa cum spuneti voi, gata, strangi surubul si frana e stransa

nu neaaparat, dar daca l-au pus nemtii aia acolo o avea si el un rost.

zic eu.

[imi bate ceva]

masina e cu cutie automata?

bate cand e in rampa si e pe drive?

daca o pui in N mai se aude?

daca e manuala pica intrebarile.

[Cablu frana mana]

trebuie sa dai tamburul sa-u discul jos ,si acolo are un surup de reglaj.

:blink: adica nu e surubul in spatele tamburului? nu prea cred eu ca au facut nemtii asa ceva.

[Cablu frana mana]

trebe sa fie cate un surub in spate la fiecare tambur pentru reglat in functie de uzura sabotilor, iar la mine la e12 am si sub maneta de frana de mana doua suroabe de unde pot sa reglez cablurile.

suruburile de sub maneta saunt mai accesibile.

[Z3 manualM43b18]

nu stiu cat de mult iti foloseste ...dar oricum.

BM898258.PDF

["Sticky Pedal Syndrome"]

bine atunci am eu de vanzare cablu de acceleratie cu 500 RON

["Sticky Pedal Syndrome"]

schimbati naibi cablurile alea de acceleratie. ce naiba nici cand aveti defecte din astea care se rezolva cu bani putini nu le remediati?

[o noua provocare... CIRCUIT !]

Ma gandeam ca, cu 20-30 mil il faci nu?

circuitul din Bahrain a costat 250 milioane de iepuroi.

asa ca daca te astepti sa faca cineva in Romania ca sa te lase pe tine sa te dai cu masina pentru 30 ron 10 ture ...cred ca te inseli.

eu zic ca e foarte tare ca au facut circuitul ala.

Si inca o chestie 1 km de asfalt de asta de proasta calitate (cam ce vezi pe sosele) e 5 miliarde de lei vechi.

daci gandeste-te in cat timp isi scoate omu ala investitia.

[Z3 manual M43b18]

dar ce s-a intamplat?

de ce ai nevoie de manual la motor?

Sunt de putin timp posesorul unui Z3

sa-l stapanesti sanatos

["Sticky Pedal Syndrome"]

cablu de acceleratie

s-a rupt si se agata in camasa.

[probleme la un motor 2000 cmc 150 cp]

cu toate ca nu am mai auzit ca la un motor din 2000 ,indiferent de km ,sa se duca distributia

si cati km ai?

desi ai lant cu timpul se duce intinzatorul....poate si altele.

[probleme la un motor 2000 cmc 150 cp]

uite cam asta se poate intampla....acu il tin ca amintire pe biblioteca :blink:

[Intrebare]

cam riscant ce ai facut....de obicei intai te informezi si dupa aia actionezi.

ce te faceai daca iti zicea cineva ca pt piesa comandata tre sa platesti vama vreo 50 euro + TVA.

si tare imi e mie ca o sa iti deschida la vama pachetul si platesti la valoarea facturii nu la ce declari tu (rezistenta).

bafta

[Ajutor la carburator]

eu nu ma pricep, am un prieten care se pricepe dar nu i-a iesit nici lui.

trebuie sincronizate toate cele 4 camere. cam dificil. am incercat la bavaria odata ca ma gandeam ca au ceva manuale, testere de gaze, experienta, etc si am primit un raspuns sec: "nu primim cu dinozauri"

[Ajutor la carburator]

Solex 4A1 il cheama pe carbu tau.

in principiu un carburator f bun dar daca e dereglat este foarte prost. masina consuma in draci si nu fuge de loc. acelasi carburator il am si eu.