Kuky

Pana la urma cum e fata de sedan, e mai zgomotoasa?

https://www.youtube.com/watch?v=L_fZaIBGZPY Parcă începe să-mi placă un pic din ce văd aici. Totuși încă am coșmaruri de la devalorizarea pe care tb. să o suporți când iei una nouă.

Mi se pare f. dificil de făcut. Ar trebui să parcurgi de 2 ori aceeași distanță în condiții absolut identice (de ex să nu bată vântul), o dată încărcând bateria și o dată nu. Am văzut că a încercat cineva aici https://www.youtube.com/watch?v=8118B1_n5QI&t=257s La min 3:30 zice că a testat încărcarea rulând la 120km/h și că i-a luat 47:38 min și 82.7 km s-o încarce de la zero la 100% La min 4:50 zice că fără încărcare consumă 8,3L/100km și cu încărcare 9,7L/100km, rulând la 100km/h. Testul mi se pare neconcludent pt că a) 82.7km parcurși în 47:38 min înseamnă 104km/h, nu 120km/h cum zice pe gură. b) dacă presupunem că a greșit cu 120km/h și de fapt testul a fost făcut în jur de 100km/h rezultă că a încărcat complet bateria cu 1,15 litri benzină, rulând la 100km/h Deci 1,15 litri benzină s-au transformat în 10kWh cu care poți să rulezi 50km electric. Deci ai un consum echivalent de 2,3litri/100km. Nu mai discutăm de pierderile la conversie. Cam dubios de bine.... Evident că BMW are această informație obținută undeva prin laborator și bănuiesc că dacă nu o bagă prin broșuri nu e ceva cu care să se laude.

Preturi incarcare Cam intre 2 si 2.3 pt AC. Deci la 10kWh te duci in 40-45 de lei, cu care faci aprox 50 km la LCI. Deci echivalent consum benzina 11 Litri/100km. Ouch. M-as feri sa alimentez un 530e PHEV la statiile din oras, nemaidiscutând de timpul de încărcare. Am calculat gresit lol. Cam intre 2 si 2.3 pt AC. 10kWh pt 20-25 lei, cu care faci aprox 50km la LCI. Echivalent 5.5 litri/100km consum benzina. Nu merita, tinand cont de timpul de incarcare. Chiar sunt curios câtă benzină consumă un 530e în plus ca să încarce bateria de la zero, în modul Battery Control. Nu am găsit clar pe nicăieri informația aceasta.

Nu stiu daca merita sa bagi un 530e PHEV la charger. Cat mai costa curentul la statia de incarcare?

Am văzut, am si scris ceva pe acolo. Am văzut acum câteva săptămâni un articol pe un blog cu cineva care a mers cu o Tesla Buc-Oradea-Buc si a scris exact cat l-au costat încărcările. Cam cu 15% mai puțin decât m-ar fi costat pe mine cu diesel-ul. L-am citit, mi s-a părut interesant. Din punctele favorabile doar cel cu regenerarea se aplica doar la hibride si parțial cel cu climatizarea electrica. Restul sunt in general valabile la seria 5. Cu toate acestea rămân la părerea ca merita un plug in daca poți sa încarci de la soare (sau gratis lol). Mă refer aici strict la Romania. Probabil in alte tari mai sunt si alte criterii, gen impozite sau acces in centrul orașului. Un alt aspect pe care nu l-am studiat încă este cam cat zice BMW ca are durata de viată bateria. Mă gândesc ca o sa atârne greu la revânzare.

Ca avantaje din ce văd eu: - nu poluezi prin orașe - sunt orașe care au taxă de acces sau interdicție în centru dacă nu ai EV/hibrid - mai ai un plus de putere la motor ocazional Ce altceva ar mai fi?

Interesant. Deocamdată eu sunt în faza în care am depus cerere pt montare panouri pe casă. Dar din păcate stau în centru, în zonă protejată, și e posibil să nu se aprobe. Din punctul meu de vedere dacă nu ai panouri să poți să încarci gratis nu prea face sens plug-in hibridul. Chiar dacă am posibilitatea să încarc de la priză din ce am văzut deja prețul pe energia electrică rivalizează cu prețul motorinei, poate e cu 15-20% mai mic. Nu prea face sens să te încurci cu un PHEV dacă nu ai posibilitatea să încarci de la panouri.

Cred că mai este un motiv f. important pentru care eu, cel puțin, mă feresc să cumpăr o full electrică în anii care vin. Hai să presupunem că: a) Se inventează în următorii ani noi tehnologii astfel încât să ai o baterie care îți asigură o autonomie de 1000km și care se încarcă în 10 min. Și nici nu-și pierde din capacitate în timp. Și costă și decent. Și-ți mai face și cafeaua. E f. posibil (mai puțin partea cu costul decent dar trecem peste). b) Vin firmele private și amenajează "benzinării electrice" peste tot. Că miros profitul. Ce mă nedumerește pe mine este cum vei face să aduci curentul necesar la aceste stații de alimentare cu costuri decente. În București/Ilfov sunt acum în jur de 2 milioane de mașini. Să presupunem că jumătate trec pe curent și fac un plin pe lună (să zicem 200kWh pt. 1000km). 200kWh x 1.000.000 mașini/lună înseamnă 200.000 MWh de adus în București și împrejurimi într-o lună. Să zicem că un apartament consumă 300kWh pe lună. 1.000.000 mașini vor consuma lunar cât 650.000 apartamente. Cine și cu ce costuri va face infrastructura electrică pentru așa ceva?? Putem împărți cifrele de mai sus și cu 10 și tot mă sperie ideea. Infrastructură alimentare electrică pt 65.000 apartamente repede în București?? LOL Înțeleg că trecerea va fi treptată dar tare mi-e teamă că cererea va depăși oferta de curent la stații ducând la o explozie a prețurilor la încărcare. Ritmul de cumpărare a mașinilor va fi mult mai rapid decât dezvoltarea infrastructurii.

In afara de portbagaj au mai fost alte motive pt care ai ales touring in loc de sedan?

Tipul o compara cu un 520d, cu roti pe 19. Zice mai tarziu ca e chiar surprins de cat de zgomotoasa e fata de a lui care are roti mai mari (touring-ul are pe 18). Anyway comparatia tb facuta de cineva care merge cu 530e sedan si touring eventual unul dupa altul, altfel e mai mult din amintiri. Oricum ideea să iei SH generația care tocmai se termină e excelentă și eu vreau să fac la fel din cauza devalorizării uriașe la BMW. Când eram maniac cu mașinile m-am dus la Bavaria și am luat, de noi, un M3 E46 și un X5 E70. Aproape 150k împreună. Mi s-au umezit ochii la final când le-am vândut după 5-6 ani. Cred că am luat vreo 60k pe amândouă. Nu mai fac greșeala asta. Ma uitam acum pe mobile.de, seria 5 G30 pret de nou 85k, dupa 1-2 ani si 20k km, il iei la 45k. Până la urmă care a fost motivația pt care ai ales touring față de sedan, cu excepția portbagajului?

Si pe forumurile de BMW de afara am citit aceeasi opinie, o diferenta trebuie sa fie pt ca touring-ul nu are izolatie intre habitaclu si portbagaj. Eram curios cat de mare e totusi aceasta diferenta. https://www.youtube.com/watch?v=J9z7E2O7xCs De la min 10:15 omul spune ca printre primele lucruri care l-au izbit este ca e "spürbar lauter" decat sedan-ul

Ai cumparat-o fara sa o conduci?

Salut, Frumoasa achizitie, ma bate si pe mine gandul tot la un 530e touring (sau poate sedan, inca nu m-am lamurit) din Germania. Tot asa, cu km putini. Ca o prima intrebare, am vazut un review in care cineva luase la condus un 530e touring si era uimit ca e semnificativ mai zgomotos decat sedan-ul pe care-l avea acasa. Ai simtit diferenta aceasta la zgomot in habitaclu, intre touring si sedan? PS. De curiozitate care a fost pretul net? Banuiesc ca e luata pe societate cu taxare inversa la TVA. S-a putut negocia ceva? Nu am experienta cu cumparatul din Germania. Multumesc, Cristian

Pai la un X5 E70 3.0d eu platesc asa: Impozit... 2160 RON RCA... 920 RON Rovinieta... 120RON CASCO... 10.950 RON (si asta e mic doar 2520 EUR/an. Daca nu-l negociezi la sange, cu urlaturi, platesti >4000 !!) In 4 ani fara o luna am facut 122861 km, in care am bagat 13.838 l motorina (consum mediu 11,26 l/100km) care m-au costat fix 14.260 EUR. Si lichid pt parbriz de 240EUR :) Nu sunt maniac, dar la mine e combustibilul pe card si doar am adunat niste coloane. Calculul la motorina nu e prea relevant, in 2009 la inceput plateam 0.80 EUR/l, acum am ajuns la 1.32 EUR/l Anvelopele de vara/iarna (la mine sunt runflat) le schimbi im medie cam la 60.000km, deci mai pune o data la 2 ani o cheltuiala de aprox 10.000 RON rotund (dar e mai mult de fapt). Deci, daca mergi cam 30.000 km anual, impozite, asigurari, taxe, motorina, cauciucuri te duc rotund la 8000 EUR/an. In rest mai ai placute, discuri, ulei, lichid frana plus tot ce iti pica daca nu mai e in garantie. Si iti pica, te asigur eu.

@ryso Trapa mi s-a stricat dupa 50 de utilizari si cei de la service mi-au spus in mod neoficial ca se intampla frecvent. Scaunele confort incalzite si cu perne sunt obligatorii, sunt excelente. Volanul cu padele, nu stiu la ce naiba l-ai folosi; partea manuala a cutiei o folosesti rar, cu exceptia cazului in care vrei sa omori cutia, motorul si cauciucurile. In general padelele sunt bune cand faci schimbari multe si dese ale vitezelor ca sa tii motorul in plaja optima, dar la X5-ul meu pana trece dintr-o treapta in alta bei o cafeluta (exagerez evident)

Lol, dupa 4 ani de mers si 125.000 km in spate as zice ca am stat ceva timp sa ma gandesc Pai, exact, ai pus punctul pe I. Pt. un sofer care vrea o masina comoda si relaxant de condus e f. posibil ca directia activa sa-l faca sa urle de entuziasm. Cat despre "mai sportiva, mai dinamica", aceste atribute n-au nici cea mai vaga legatura cu directia activa. Pana la urma e o chestie de optiune...

Prostii, am si active steering si adaptive drive pe X5-ul meu. Dupa 125.000 km pot sa-ti spun ca poti sa traiesti linistit fara active steering. La adaptive drive exista totusi o diferenta in sensul in care o sa vrei pe autostrada sa-l lasi pe sport, iar pe "drumurile judetene" sa-l dezactivezi ca altfel o sa joci in scaun la viteze mai mari. Diferenta de stabilitate sa zic ca e undeva la 30-40% deci face sens. La active steering unicul avantaj pe care l-am gasit este ca dai mai putin din volan la parcari. In rest, directia devine uluitor de moale, intotdeauna o sa te intrebi pe unde o ia masina. Ce e drept, am avut inainte un M3 E46 si diferenta e mare. De altfel intr-o vreme am avut sofer profesionist angajat (ca, deh, am uitat carnetul pe la politie) si asta a fost si prima lui observatie. Obisnuia sa ma enerveze spunandu-mi ca tirul pe care-l conduce are directia mai precisa:)

Din ce spui sunt cateva variante posibile: - au uitat sa-ti bage ulei, dupa ce l-au scos pe cel vechi. (50% probabilitate) - ti-au schimbat pompa de ulei cu una defecta, pe a ta vanzand-o mecanicii altuia. (40% probabilitate) - la revizie au uitat sa stranga niste garnituri, ceva pe acolo, cine stie ce, si dupa cativa km a cedat (10% probabilitate) - pompa de ulei chiar avea un defect de fabricatie, si, coincidenta, a crapat la 5 km dupa ce ai iesit din service (0.000001% probabilitate) Pe de alta parte ai sa constati ca X5-ul nu e vreun monument de fiabilitate, iti dau cu copy-paste ce-am scris in alta parte la 110.000 km despre X5-ul meu: ============================================================================================================================ - tulumba care face presiune in instalatia de frana s-a fisurat in drum spre Hamburg, la vreo 40.000 km. - a crapat modulul electronic de la frana de mana, de doua ori !!! schimbat in garantie - bateria s-a dus in primul an, am inteles ca au schimbat o gramada. Surprinzator n-au comentat si au schimbat, se pare ca se stia ca e o problema cu ele. - trapa a crapat, si in mod halucinant au refuzat sa o repare desi venisem cu 10 zile inainte de expirarea garantiei. S-a rezolvat doar cu multe urlete si cu dovada ca am achizitonat 6 masini de la ei. Cica daca sari de 300.000 EUR cumparaturi pari client serios si te servesc si in garantie. - unitatea de la DVD-ul de navigatie nu a mai citit nimic. Pe asta suspectez ca mi-au schimbat-o in service cu una defecta, pt ca in ziua in care am bagat masina in service, pt o alta reparatie, mergea. In ziua in care am scos-o nu mai mergea. Noroc ca era in garantie. - instalatie de climatizare, in cea de-a doua iarna, a inceput sa scoata tot felul de zgomote, plasticele care se destindeau pe masura ce baga aer cald. Nu s-a mai reparat niciodata desi era in garantie. Motivatia: "Ce vreti domle acum sa dam tot bordu jos sa tragem de plasticele alea?? Am mai incercat si alte masini, la unele n-am rezolvat. E prea complicat!" Vorbesc serios, asta a fost motivatia. Zic io " Am dat 85.000 EUR pe masina asta, nu e normal sa-mi cante plasticele din climatizare pana ajung in temperatura..." Raspunde el " Daca stiti de care ori am auzit placa asta..." Jur pe ce vreti ca asa mi-a raspuns responsabilul de la service din Baneasa. Adica daca esti prost sa dai atatia bani pe o masina... io ce sa-ti fac Nici n-am insistat ca nu aveam timpul necesar Dupa iesirea din garantie am schimbat: - brat suspensie, cica era stramb - rulmentii pe fata, dusi complet - alternatorul, cica se incingea. Si asta nou se incinge la fel. Acum am doua alternatoare, cu unu ma plimb prin casa - unul din stopurile de pe haion a raposat - centura de la sofer nu se mai tragea inapoi. Cand m-am dus la ei ca cica tb inlocuita toata, ca breteaua s-ar fi ingrosat. Am tacut si am plecat. Dupa un timp si-a revenit singura, jur :twoup: - perna de la roata stanga spate, pt sistemul de nivelare spate, a crapat pur si simplu, in mijlocul pustietatii. Am mers cu masina 150 km intr-o rana, de se uitau toti ca la urs. Si faceau si poze cu mine ============================================================================================================================ Intre timp dupa ce am scris cele de mai sus am ajuns la 120.000 km: - cele 2 brate inferioare fata (cu pivotii) duse - in mod halucinant frana de mana a crapat a treia oara. Recunosc ca au reparat-o practic gratis. In ceea ce priveste service-urile am de 9 ani BMW-uri luate de la Bavaria si am fost cam in toate din Bucuresti: - cel de pe centura, la Otopeni, fugi ca de ciuma (desi am impresia ca nu mai este oricum). Acolo am avut un M3 E46 care a stat 6 luni in service, din directa lor neglijenta. A trebuit sa-mi cumpar alta masina. - cel de la Baneasa, nu te apropia, s-ar putea sa pleci cu alte piese pe masina. Mie mi s-a intamplat. - cel de la Filaret, nu am avut probleme, dar nici nu exceleaza. Parca m-au si lasat sa stau sa vad ce fac la masina. - cel din Militari, acolo am avut pb. cu trapa la care s-a refuzat reparatia in garantie desi aveam defectul semnalat in scris inainte de expirarea celor 2 ani. In rest n-am avut pb. - cel din Pitesti, de departe cei mai serviabili. Ultima oara au stat 2 ore peste program ca sa pot sa plec cu masina, ceea ce la BMW, crede-ma, nu intalnesti prea des.

In general evaluarea lor e cam cu 3 pana la 5000 sub pretul pietii. Am facut si eu un buy-back la un M3 E46 pe care-l luasem de la ei si l-am dat inapoi la 67000km. Dar pe de alta parte primesti banii repede, altfel era posibil sa stau destul de mult pana sa o vand.

Sa innebunesc :twoup:

Si eu tot 110.000 km fara probleme la directie. Dar in aceasta perioada: - tulumba care face presiune in instalatia de frana s-a fisurat in drum spre Hamburg, la vreo 40.000 km. - a crapat modulul electronic de la frana de mana, de doua ori !!! schimbat in garantie - bateria s-a dus in primul an, am inteles ca au schimbat o gramada. Surprinzator n-au comentat si au schimbat, se pare ca se stia ca e o problema cu ele. - trapa a crapat, si in mod halucinant au refuzat sa o repare desi venisem cu 10 zile inainte de expirarea garantiei. S-a rezolvat doar cu multe urlete si cu dovada ca am achizitonat 6 masini de la ei. Cica daca sari de 300.000 EUR cumparaturi pari client serios si te servesc si in garantie. - unitatea de la DVD-ul de navigatie nu a mai citit nimic. Pe asta suspectez ca mi-au schimbat-o in service cu una defecta, pt ca in ziua in care am bagat masina in service, pt o alta reparatie, mergea. In ziua in care am scos-o nu mai mergea. Noroc ca era in garantie. - instalatie de climatizare, in cea de-a doua iarna, a inceput sa scoata tot felul de zgomote, plasticele care se destindeau pe masura ce baga aer cald. Nu s-a mai reparat niciodata desi era in garantie. Motivatia: "Ce vreti domle acum sa dam tot bordu jos sa tragem de plasticele alea?? Am mai incercat si alte masini, la unele n-am rezolvat. E prea complicat!" Vorbesc serios, asta a fost motivatia. Zic io " Am dat 85.000 EUR pe masina asta, nu e normal sa-mi cante plasticele din climatizare pana ajung in temperatura..." Raspunde el " Daca stiti de care ori am auzit placa asta..." Jur pe ce vreti ca asa mi-a raspuns responsabilul de la service din Baneasa. Adica daca esti prost sa dai atatia bani pe o masina... io ce sa-ti fac Nici n-am insistat ca nu aveam timpul necesar Dupa iesirea din garantie am schimbat: - brat suspensie, cica era stramb - rulmentii pe fata, dusi complet - alternatorul, cica se incingea. Si asta nou se incinge la fel. Acum am doua alternatoare, cu unu ma plimb prin casa - unul din stopurile de pe haion a raposat - centura de la sofer nu se mai tragea inapoi. Cand m-am dus la ei ca cica tb inlocuita toata, ca breteaua s-ar fi ingrosat. Am tacut si am plecat. Dupa un timp si-a revenit singura, jur :twoup: - perna de la roata stanga spate, pt sistemul de nivelare spate, a crapat pur si simplu, in mijlocul pustietatii. Am mers cu masina 150 km intr-o rana, de se uitau toti ca la urs. Si faceau si poze cu mine Or mai fi si altele, dar nu-mi aduc aminte acum

Inseamna ca suntem de acord. Ai nevoie de a doua mashina. Dar nu numai pe drumuri de munte, nicidecum. Un drum frecvent (3-4 ori pe saptamana cate 100km) pe care-l faceam cu m3-ul e DN67B, drum national, asfaltat. Mi se facea mila si de masina si de mine, de fiecare data. Garda la sol n-are nicio legatura, n-am lovit-o niciodata pe dedesubt. Ma refeream la faptul ca suspensia este atat de tare, incat stii fiecare pietricica peste care treci. Intr-un fel asta e bine si esti entuziasmat de cat de bine "citeste" masina drumul, dar devine repede un handicap pe drumuri neintretinute.

Probabil unul dintre noi nu vorbeste bine romaneste. In primul rand am mentionat ca principalul motiv pentru care am vandut-o este calitatea drumurilor. In al doilea rand nu am sfatuit pe nimeni sa nu cumpere M3-ul. Sfatul meu era sa nu o cumpere ca masina de folosit zilnic, pe orice drumuri.

Mda, cam asha e cu M3-ul. Nu o recomand decat ca a doua mashina. Am avut un un E46 M3 ca singura mashina timp de 4 ani si pana la urma am cedat si am dat-o la buy-back la AB, si am luat un X5 E70. Dintre motive enumar: 1. Principalul motiv: drumurile f. proaste din Romania. Mashina este ca un cart si este EXTREM de sensibila la drumuri proaste. 2. De 4 ori oglinzile furate, chiar si sablate. Si acum mai am un set de oglinzi prin subsol, ca ajunsesem sa cumpar cate doua seturi. 3. Am gasit-o de 6 ori lovita in parcari de-a lungul timpului, dintre care unele erau clar lovituri intentionate, cu pietre, etc... 4. Jantele pe 19 le-am zgariat din primul an, trebuie sa fii maniac sa parchezi tot timpul perfect, mai ales cand esti pe graba. Mashina e fenomenala, dar mai bine sa ai si o mashina de drumuri proaste.