nu accepti ce se intampla intre 1800 si 2500.

 

 

Esti culmea,chiar conteaza ce se intampla doar intre 18-2500rpm ??? Are cumva masina doar 2500rpm si nu stim noi ??? Vb de sportivitate insa in ac timp vb de zona inferioara a turometrului :frantics:

 

In fond tu compari masini de cls medie cu masini din cls compacta,compari motoare din generatii diferite,2.0d 150cp (2001) pe cand 2.0tdi 140cp (2004)

 

Si sa nu mai zic ca ai deviat de la 2.0d 177 la 2.0d 150cp,numai ca sa scoti tdi-ul la lumina.

motanul e convins ca 19.TDI raspunde mai de jos deci e mai buna, ca el asa stie, diesel trebuie sa mergi subturat.

Orice motor si mai mult, ansamblu motor cutie are un regim particular de mers, nu trebuie sa fie toate identice.. mergi in ce ture se simte bine motorul, si cum a fost el gandit si proiectat. INtelege ca ambele solutii, sa traga de jos sau de mai sus implica solutii tehnice diferite si vin ambele cu compromisuri.

BMW a considerta ca e mia bine sa il faca asa. Si culmea e ca ce solutie au ei a fost fortata de puterea obtinuta la 2l, daca pui o turbina mai mare automat iti trebuie ceva mai multe ture sa intre, pentru ca pur si simplu are nevoie de un volum mai mare de gaze care nu il poti obtine la 1500 de ture sau cat zici tu ca merge panarama aia de motor..

 

 

 

Ce mare smecherie BMW nu trage la 1500, il tii la 2000+ si gata.

acum o sa imi spui ca 19.tdi e mai bun si mai tare si decat un V12, ca V12 nu raspunde prompt la 1500 de ture..

Edited October 11, 201115 yr by DOMI

Eu sincer, inteleg ce vrea sa spuna Motanul. Asta doar in cazul in care mare parte din observatiile lui cu raspunsul la turatii mici este legat de exploatarea in oras. 320d-ul cu M47N, 150cp, sa fim seriosi nu are ce cauta pe pista sau astfel de comparatii, asa ca vorbim aici de exploatare urbana vs extraurbana. Eu am observat cateva lucruri. Mare parte din BMW-uri sant gandite preponderent pentru extra-urban. Am 2 E46-uri(318d si 318i) si am avut un E39(525d)si nu m-am topit niciodata dupa felul in care se comporta in oras. Si aduc aici in discutie argumetele Motanului. Raspunsul la turatii mai joase este mai slab decat la motoarele VAG de aceeasi generatie si cmc. Insa la turatii ridicate trage mai bine, cel putin din punctul meu de vedere. De aici eu concluzionez ca VAG s-au concentrat mai mult pe comportamentul urban, unde ai nevoie de reactivitate la turatii mici, in timp ce BMW a mers pe cartea extraurbanului. Am si observat de multe ori cum la Passat-uri, la plecarea de la semafor, imediat se aude turbina. Nici nu pleaca bine de pe loc, ca turbina suiera. In schimb la BMW, intra mai tarziu. In acelasi mod imi explic si ambreiajul BMW. Mi se pare total neadegvat orasului. Are o cursa lunga, si portiunea in care "musca" este de asemenea destul de intinsa. Am mers cu Yarisuri, Accenturi, Aurisuri, Golfuri, etc...si mi se pare cursa ambreiajului mult mai scurta si mai placuta la condusul urban. De asemnea la Yarisul lui taicamiu, abia ridic piciorul dupa abreiaj de la podea, abia apuc sa pisc acceleratia ca abreiajul este total conectat. Musca foarte repede, mai pe scurt spus. Pe cand la 318d are o cursa mult mai lunga in care face acelasi lucru. Si nu...ambreiajul nu este uzat . Desfacut, verificat...este abia la maxim 1/4(aprox) uzat.

 

Eu unul asa imi explic diferentele care se tot dezbat mai sus. BMW-ul de 2 este mai adegvat condusului pe afara in timp ce 1.9 tdi-ul de la VAG are un raspuns mai bun la turatii mici cu scopul de a fi mai util in mediu urban. My 2 cents!

VAG are si 2.0 TDI-CR. Cred ca este mai elocvent ca acela sa fie comparat cu 2.0d de la bmw, asta ca sa nu comparam mere cu prune. CR-ul VAG va avea un comportament (liniar) similar motorului bmw.

PD-ul si-a trait vremea, let it go

Edited October 11, 201115 yr by LYM

 

In fond tu compari masini de cls medie cu masini din cls compacta,compari motoare din generatii diferite,2.0d 150cp (2001) pe cand 2.0tdi 140cp (2004)

 

Asta crezi tu!.Nu vorbi fara sa sti

 

320D 150 CP a aparut pe FL (deci intre un 2001 si 2007; dupa care a aparut 320D de 163 CP etc)

1.9 TDI a aparut prin 2000 si s-au dus pana in 2008 chiar 2010.

2.0 TDI a aparut prin 2004-si s-au dus pana in 2008

Deci motoarele la care fac referire au fost produse in aceeasi perioada circa 4 ani (daca ne referim la 2.0). Nici vorba de 10 ani diferenta. Daca luam 1.9 TDI PD s-a produs inainte de 320d M47D20.

sursa:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Volkswagen_Group_diesel_engines

http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_3_Series_(E46)

1.9 8v TDI Diesel 1,896 cc (1.896 L; 115.7 cu in) 4cyl SOHC PD 100 PS (74 kW; 99 hp) @4000 rpm 240 N·m (180 lb·ft) @1800–2400 rpm ATD/AXR 2000–2010

Edited October 11, 201115 yr by MOTANUL

320d-ul de 163CP a aparut in 2005 ...

Si ce este cu asta? Intre 2005 si 2007 s-au pus ambele motoare pe masini. Nu este singurul producator care face asta. Si nu vad nici o problema.

 

Uite si "dovada":

http://cautare.mobile.ro/vehicule/showDetails.html?id=150128716&__lp=15&scopeId=C&sortOption.sortBy=creationTime&sortOption.sortOrder=DESCENDING&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelId=10&minPowerAsArray=109&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=110&maxPowerAsArray=KW&fuels=DIESEL&siteId=ROMANIA&negativeFeatures=EXPORT&emissionClass=EURO3&minCubicCapacity=1801&maxCubicCapacity=2000&minConstructionYear=2005&lang=ro&pageNumber=1

 

Afara e vopsit garul si inauntru leopardul

Edited October 12, 201115 yr by MOTANUL

Conteaza mult data apatitiei,nu data la care a iesit din productie,pt ca modelul respectiv a fost gandit pt timpul respectiv.

tocmai am facut un test cu noul 650i. lasand partea de motor care este exceptionala, am fost dezamagit de interior. A ajuns bmw-ul sa arate ca un audi de acum 5 ani. Pe langa partea de beculete ca intr-o nava spatiala si consola copiata pana in cel mai mic detaliu, pana si meniul din idrive este la fel structurat iar calitatea materialelor, butoanelor din zona radioului si displayul climatizarii sunt foarte slabe pentru o masina de 130.000 de euro. In portbagaj se vad capete de suruburi torx care ar fi trebuit ascunse.

Sa te sui in Mercedes SL , o sa zici ca te-ai intors in timp fata de seria 6 :sorcerer: .

ce legatura are SL-ul cu seria 6? daca chiar vrei sa compari seria 6 cu ceva de la mercedes compara-l cu noul E-coupe.

 

si apropo SL e pe piata din 2003 parca, actualizat acum cativa ani cu un FL, deci e cam la sfarsitul vietii

Pai e cam la acelasi pret cu seria 6 , noul E coupe e la juma de pret fata de sesar.

pai nu conteaza daca e la acelasi pret sau nu.SL nu e in aceiasi clasa cu 6-le.

 

noul e-coupe e in aceiasi clasa, si daca e la jumatate de pret, bravo lor(celor de la MB)

Eu nu vad legatura intre E coupe si seria 6 , seria 6 nu e un 5 coupe.

E coupe are 1.8 benzina , 2.2 diesel , seria 6 are motoare de la 3.0 in sus, e cu totul altceva.Poate doar E500 coupe sa il compari cu un 6.

Sunt motoare de la 3.0 in sus si pe E coupe.

atunci compara-l cu un CL

 

SL nu are competitor direct la BMW, z4 se bate cu slk

 

LE: "kip au si 1.8 compresor sau turbo sau ce-o fi

 

oricum competitor direct pentru seria 6 e E-coupe, ca au si motoare mai mici e alta treaba

 

daca e sa o luam asa nici C-ul nu e competitor cu seria 3 ca MB nu are motor e 1.6d

Edited November 23, 201114 yr by Viper05

E complicata treaba...316d are motor de 2.0 diesel.CL-ul e doar coupe nu e si cabrio , si parca e din alta galaxie fata de 6.

pai are 1.6i deci tot aia e

 

cum am mai spus competitorul pentru seria 6 e e-coupe

dar daca tot vorbiti de mercedes si il ridicati atat in slavi...de ce nu va luati mercedes?eu asta nu inteleg.

Eu zic ca SL-ul e competitorul seriei 6

 

http://img708.imageshack.us/img708/846/stcom1.jpg

nu are cum o masina cu 4 locuri sa fie in competitie cu una care are doar 2 locuri. ori e E-coupe, ori CL(dar asta e mmult mai mare)

 

@catalin eu nu inteleg cine si unde a ridicat MB in slavi, oricum oricine are dreptul la o parere

Ca tot vorbeam de interioare , uite si o comparatie intre ele :

 

http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/bmw-6-series-vs-mercedes-sl-05.jpg

 

 

Cel de la SL e cam depasit.

Edited November 23, 201114 yr by bitz

normal ca pare depasit, masina aia e la sfarsitul vietii

Cica in decembrie acum o sa prezinte urmatorul SL.

Am gasit si o comparatie intre CL si sesar:

 

http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/Bildvergleich-BMW-6er-Coupe-F13-Mercedes-CL-Interieur.jpg

fara sa fiu subiectiv aici prefer bmw.la merc mi se pare mai potrivit pensionarilor