Jump to content

Alex3245

Contributors
  • Posts

    751
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    4

Posts posted by Alex3245

  1. 19 minutes ago, adicuigrec said:

    Intr-adevar m-am inselat cu reciclatul. Faptul ca o tara din 200 face un lucru e irelevant la nivel macro, ceea ce ma face sa cred ca vrei mai mult sa-mi dai peste nas decat sa intelegi ideea.

    Romania are deficit la importarea/exportatea curentului electric. De vreo 640 milioane de euro. Cu alte cuvinte desi exportam, mult mai mult importam. Uite si o sursa

    https://www.economica.net/comertul-cu-energie-electrica-ne-a-adus-un-deficit-de-640-de-milioane-de-euro-romania-este-importator-net-importam-scump-si-exportam-ieftin_648985.html/amp

     

    Asa e, dar este pe 2022, în 2023 am exportat mai mult decât am importat, dar am importat la un preț mult mai mare. Dar e clar ca fluctuam intre a exporta mai mult sau a importa mai mult. 

    https://www.digi24.ro/digieconomic/macro/romania-este-exportator-net-de-curent-in-2023-dar-exporta-pe-seama-facturii-care-iti-vine-acasa-1485?__grsc=cookieIsMobile&__grts=56954191&__grua=964e0a53ac107233c450921b6bcc20ef&__grrn=1

    19 minutes ago, FiveThreeFive said:

    https://www.telegraph.co.uk/business/2024/02/22/china-weaponised-net-zero-aimed-at-vulnerable-west/

    Europe faces industrial wipe-out.
    Instead of sparking a manufacturing renaissance in Europe, the pursuit of net zero is leading instead to imminent deindustrialisation.

    Solutii ar fi, dar este mai ieftin din China și mai verde. Am văzut de curând o baterie pe carbon, care poate reține până la 2000 grade apoi poate exporta 1500 grade, pentru anumite operațiuni de topirea sau de mai fac ei. Nu cred ca e cea mai eficientă metodă dar e interesantă, nu m am gândit la așa ceva până acum.

     

  2. 41 minutes ago, adicuigrec said:

    . Ca noi inca nu stim cum sa reciclam bateriile. Ca nici o tara nu are infrastructura necesara sa treaca si 25% din populatie la electrice. Noi in Romania nu avem posibilitatea sa producem atata energie electrica. Ca se va impozita/acciza curentul din ce in ce mai mult. De unde crezi tu ca o sa vina diferenta de incasari la buget din vanzari scazute ale combustibilului? Din alte impozite. Si eu sa sar sa cumpar masini mai scumpe, cu adaos mai mare? Sa plafoneze profitul producatorilor auto la 5% la nivel european si sa vezi atunci masini electrice sub 20.000. 

    La următoarele de unde ai informațiile?

    Bateriile uzate, stricate sunt o mină de aur, în momentul de față reciclarea unei baterii EV se face în proporții de 95%, sunt numeroase fabrici care fac asta nu doar una. 95% este o cifră foarte moare, aproape ca pot face un ciclu închis și nu mai au nevoie de materiale noi.

    Vânzările de EV în Norvegia au fost 83% din total mașinilor noi vândute in2023, totalul mașinilor EV în 2022 era de 20%, bănuiesc ca acum este peste 25%.

    O sa vina din taxe pe motoarele ICE, cum a început să facă Franța spre exemplu. 
     

    Și de ce România nu are capacitate să produca curent? Noi stăm chiar bine pe partea asta și în momentul de față exportăm electricitate, dacă România ar investi puțin o să avem curent de o să ne enerveze.  

  3. 3 minutes ago, adicuigrec said:

    Nu se plange nimeni de nimic. E o observatie. E o mare diferenta de bani intre Golf si Id3. Dupa cum a spus si colegul de mai sus, un golf incepe de la 24.242 iar un id 3 de la 41.519. 17277 euro diferenta. 71% mai scump. Or fi optiuni in plus, dar tot o diferenta mare e. Daca calculam 5000 rabla pentru electrice tre sa calculam si vreo 3000 pentru combustie. Peste 15.000 diferenta.

    Un id 3 din 2021 peste 10 ani o sa aiba bateriile terminate si o sa te coste 15.000 sa le schimbi. Vezi tesla.

    3000 de euro e rabla pentru termice !? wow

    Pretul de schimbat baterii o sa se tot ieftineasca ca tot apar chimii noi, poate o sa inceapa si sa le repare nu doar schimbe. 

    La nivelul de pret entry-level electricele clar sunt mai scumpe daca vorbim de mid-level sau high-level sunt similare cu ICE.

  4. 32 minutes ago, adicuigrec said:

    Masina nu mai e un lux in Romania din 1990. Dupa felul in care ai scris imi dau seama ca ti se rupe de conationalii tai mai putin instariti. E tipic romanesc egoismul, doar ca si alora de care nu iti pasa tie, nu le pasa ca te deranjeaza pe tine noxele. Pe - 5 grade, in statia de autobuz, se vede mai usor alegerea. Faptul ca statul injumatateste rabla pentru electrice nu ma afecteaza. Afecteaza doar adoptia acestora. Dupa cum am scris mai sus, capitalismul se bazeaza pe bani, pe consum. Ultimul lucru pe care il vor producatorii e o plaja de clienti mai mica. Poate productia masinilor cu combustie interna se va opri in 2035, dar utilizarea lor va mai dura minim 10 ani. Daca facem un calcul simplu pentru o tesla de 50.000 euro cu plata 20% avans, rata e in jur de 5000 lei. Pentru a avea 5000 lei rata, tre' sa ai salariu minim 15000 lei. Doar 1% din romani castiga peste 15000 lei.

     

    Toata treaba cu conspiratia o vad in felul urmator: Producatorii de autovehicule au facut lobby in SUA si UE, presa, studii etc pentru emiterea unor legi care vor ajuta implementarea electricelor deoarece au marje de profit mai mari decat la combustie. Oamenii nu le cumpara cum sperau, iar acum pivoteaza spre hibride. Daca se dorea o schimbare ar fi dat subventii mult mai multe pentru electrice. Mapn are buget 20 miliarde de euro in 2024. Daca 1 miliard, 5%, ar fi fost redirectionat catre Ministerul Mediului, cu tichet rabla 10.000 euro, s-ar putea inmatricula 100.000 vehicule electrice intr-un an. Noi avem 40.000 vehicule electrice in total, in toata tara. 

     

    Aici ai plecat de la o masina prea scumpa, 50k euro este deja in gama de sus. In momentul actual o tesla simpla este:

    image.png.ee3a53e8398d49dcfdfbf902cfa4c843.png

    43.000 euro - 5.000 = 38.000 euro pentru o electrica cat de cat decenta.

    Daca luam o masina ICE gen golf:

    image.thumb.png.bb398074ab860de272d6c10f1b6a4fe1.png

     

    Cel mai ieftin model este 24.262 euro, la care ai mai nimic. 

    Diferenta intre ele este de 13.738 euro, in aceasta diferenta intra: 280 CP, 420 NM, geamuri duble, iluminare ambientala, faruri led adaptive, scaune incalzite si ventilate, pilot automat adaptiv, sistem infotainment premium, ventilatie si incalzire remote si ce mai sunt.

    Mie unul mi se pare ca pretul electricelor este pe la nivelul celor termice.

    Eu nu cred ca producatori de autovehicule au facut lobby in UE, mai ales triada germana nu a fost incantata de tranzitia spre EV, multi sperau sa nu fie asa serioasa treaba asta cu EV-urile, ma refer la functii inalte din acele companii. Orice este stimulat de stat, asa este economia noastra.

    Oricum ai spus si tu cel mai mare factor pentru achizitia unui EV pentru un roman este pretul, nu-i pasa lui ca tu faci asthm sau alte boli cat el se poate plimba cu o masina de 5k euro. Cand o sa faca astia EV-uri ieftine, gen sub 20k euro, atunci o sa fie o avalansa de cumparatori.

     

  5. Exact, din păcate astea sunt cele mai frecvente la noi în țară.

    Eu nu înțeleg oamenii care cred ca mașina electrică e o conspirație, va rog să încercați să porniți un diesel și să stați lângă el 5 minute, apoi porniți o electrică și stați lângă ea 5 minute. Apoi vedeți unde va simțiți mai bine. Conspirația aia de care le este teamă tuturor este defapt sănătatea noastra.


    Mașinile electrice au problemele lor: range-ul și prețul dar sunt mult mai sănătoase pentru noi. Bănuiesc ca sănătatea e mai importantă decât toate, degeaba ai v12 benzină cu range de 700 km și refill în 3 minute dacă sănătatea e praf. Dacă putem să rezolvăm o problemă cu poluare din orașe, de ce să nu o facem.

  6. 1 minute ago, bimmer90f30 said:

    Daca vrei aer curat nu stai in oras.

    Daca vrei sa traiesti cu toate mintile la tine nu deschizi televizorul (si poate inveti in schimbi sa iti intretii si repari masina 😱

    Nu compara spalarea mintii in Romania cu, cei care aproape au inventat-o..

    Vezi, eu incerc sa fac sugestii cu sens..

    Păi și care sunt sugestiile cu sens? Să nu stau în oraș și să nu deschid televizorul? 

    TV-ul îl deschid pentru youtube și ale platforme de streaming.

    De ce să nu avem aer curat și în orașe? Dacă acest lucru e posibil de ce să nu-l facem? 
     

    Spre exemplu: eu stau lângă bulevard, când deschid geamul la ore de vârf purificatorul de aer o ia razna 😅. Dacă îl deschid inafara orelor de vârf tot e nașpa dar nu am cifre astronomice la particule. 
     

    Alt exemplu: Merg pe jos și mereu, mereu este un miros înțepător sau un aer greu de respirat, mai ales când aștept la trecere pe vreun bulevard e teribil. Înainte alergam prin oraș, era pe un bulevard mare ca un rău lângă și alergam pe acolo dar nu se mai poate alerga pe acolo.

    Oricine crede ca fumul nu este dăunător sa pornească mașina 2,3 minute in garaj și apoi sa îmi spună cum e.

     

  7. 31 minutes ago, bimmer90f30 said:

    Stii ce e interesant? Ca, cazurile alea atat de multe nu au fost vazute sau auzite in vest pana sa apara trecererea asta fortata la EV.

    Oare de ce?

    Nu exista Media in America sa reclame atat de multe cazuri?

    Sau te pomenesti ca au fost fortati sa le ascunda sub presh?

    Stii de cand SE PRACTICA SPALAREA PE CREIER in SUA?

    Daca poti raspunde doar la ultima intrebare pentru mine.

     

    Cazurile astea sunt de multa vreme, se discutau si inainte de EV-uri doar ca era o singura solutie sa ramanem fara masini de tot 😄.

    Multe chestii se baga sub pres, uita-te la media noastra unde scriu doar ce vor ei si nu apar unele chestii foarte importante in presa, care sunt de interes national.

    Peste tot se spala pe creier, dar beneficiile referitoare la un aer mult mai curat sunt reale.

    Daca vrem putem spune ca este fum vs non-fum, face bine fumul?

    • Fara comentarii 1
  8. 7 minutes ago, mgi said:

    https://www.theverge.com/2024/2/21/24074895/electric-vehicle-children-health-effect-american-lung-association

    Based on a model in which all new vehicles sold by 2035 are zero-tailpipe emission, the group concludes that there would be 2.7 million fewer asthma attacks among children, as well as 147,000 fewer acute case of bronchitis. The transition to EV-only sales would also prevent 2.67 million cases of upper respiratory symptoms and 1.87 million cases of lower respiratory symptoms in children. And there would be 508 fewer cases of infant mortality.

    Asta trebuie pusă la orice replică a celor care spun ca EV-urile sunt mai dăunătoare decât ICE-urile.

    • Like 1
  9. 2 hours ago, Remvirg said:

    Masina este din 2014, cand tehnologia era la inceput. Au și spus ca motoarele facute atunci aveau ceva defecte de aia tot picau. Al 13 lea motor schimbat a fost la 1.2 milioane de km deci cu ultimul motor a făcut 700k km. 

  10. 22 minutes ago, bimmer90f30 said:

     

    Dar hai sa iti spun eu parerea mea altcumva. Nu am inteles si nu o sa inteleg niciodata, de ce, daca se vrea poluare mai putina, DE CE fabricantilor nu li se impune la modul drastic sa mai scoata masini cu motoare cu cilindree mai mare de 1 - 1.5litri de mers de ici colo!? De ce trebuie sa ni se bage pe gat pur si simplu o masina electrica pentru a carei baterii se sapa atat de mult consumand atat de mult carburant, diesel.... precum si energie electrica, timp, forta de munca.. cat si mai cate.. cand pur si simplu se poate diminua si restrictiona fabricarea motoarelor ai masinilor SUV.. dar nu, in fapt ele isi creac numarul!

    De ce, de ce, de ce asta? Daca se vrea micsorarea poluarii.

    Nu imi spuneti ca oamenii vor conduce mai tare si vor polua la fel de mult cu motoare mici, cand totul se poate limita ca putere si nivel al poluarii in zilele astea! Se poate scoate in afara legii orice masina menita sa combata poluarea.

     

    S-a demonstrat, am postat și eu mai sus ca este mult mai poluant procesul petrolului decât extragerea materialelor pentru EV. 

    https://www.washingtonpost.com/climate-environment/2023/09/19/electric-cars-better-environment-fossil-fuels/
     

    Am mai găsit o chestie interesantă: extragerea litiului din aceste locuri geotermale: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666792423000276

     

  11. 13 minutes ago, costinlogin said:

    Am si eu niste intrebari daca imi poate raspunde cineva cat mai informat:

    1. Motoarele astea electrice de pe masini cam dupa cati km incep sa se strice si cat de costisitor e repararea lui ?

    2. Aveti undeva un filmulet cu intreb procesul de reciclare a unei baterii de masina electrica ? Incerc sa-mi dau seama cat % se poate refolosi din ea si cu ce costuri.

    3. Materia prima pentru producerea unei baterii se gaseste pe glob in cantitatea mai mare decat petrolul? 

    4. Cat de mici unt costurile de extractie a acestei materii prime raportat la costurile de extractie a petrolului.

    Multumesc colegilor pentru eventualele raspunsuri cat mai detaliate. 

    1. Motoarele electrice pare ca au o durata de viata intre 15-20 dar poti depasi chiar 20 de ani, mai toate sursele spun asta, las si un link catre una dintre ele

    https://www.vehiclesuggest.com/electric-motor-life-expectancy/

    2. In momentul actual se poate recicla 95% din baterie

    https://www.bosch.com/stories/ev-battery-recycling/

    3. Nu

    4. Cum faci aceasta raportare, bateria in sine e o forma de stocare pe cand petrolul este energie. Deci nu stiu cum ai putea sa faci calculul.

    12 minutes ago, bimmer90f30 said:

    Deci dupa tine ar trebui sa cumparam niste baterii de la Elon Musk ca sa vindem curent electric?

    Esti constient ca bateriile alea te pot lasa cand nu vrei (dar asta e alta poveste, nu-i asa!?) DAR noi vrem banii nu-i asa!?

    https://reneweconomy.com.au/bouldercombe-battery-back-on-line-just-48-hours-after-fire-destroyed-tesla-megapack/

    Pe mine daca ma intrebi eu intelegand cat e de "frugala" e energia din regenerabile nu sunt de acord cu acoperirea pamantului cu ferme solare care pot fi folosite in alte scopuri. Pe cladiri!? Oricand.

    Romania are multe ha care sunt in paragina, avem si zone care nu sunt proprice agriculturii. Nu spun sa folosim pamantul care este bun agriculturii pentru ferme solare ci invers.

    Nu am zis sa cumparam de la Elon, putem sa cumparam si de la altii. Dar banii aia inloc sa se duc in cumparare de energie mai bine ii bagi in dezvoltarea ta energetica si daca ar fi sa schimbi bateriile la 5/10 ani tot iesi mult mai bine.

    Eu am dat cea mai usoara solutie, cu siguranta sunt solutii mult mai eficiente.

  12. 1 hour ago, bimmer90f30 said:

    Alex, ai putea sa spui in ce calitate, sau din ce perspectiva de specialist in ceva, nu stiu - electricitate, energie regenerabila..,, la ce se pricepe individul postat in afar de faptul ca in a-si da cu parerea pur si simplu HABARNISTIC! 

    De ce zic habarnistic? Pentru ca habar nu are de lucruri de baza din felul cu este distribuit si sustinut CURENTUL ELECTRIC INTR-O RETEA NATIONAL. 

    Cum aia a mea ajuta panourile solare cand in anumite zone pur si simplu calitatea luminii scade? Pentru ca, categoric nivelul incarcarii unei baterii (fie ea baterie..) scade cand poate cererea e mare spre foarte mare, seara, noaptea cand bayeriile masinilor electrice trebuie sa se incarce gata pentru dimineata!?

    Cum, cum? Astept aici un specialist care sa imi explice si mie cu poate o retea de panouri solare poate sustine necesarul de energie al omului si activitatilor lui, industriale si casnice... 

    Vrei sa iti spun eu!?  E absolut imposibil ce am intrebat mai sus.

    Nu e posibil nu in 100-200 de ani doar cu panouri sau eoliene; nu e posibil niciodata fara centrale atomice!Adica fara alta sursa energetica MATERIALA, fizica!

    Aberatia clara incepe la 1:52 cand zice ca naourile solare deranjeaza centralele termice .. (Doamne Dumnezeule.. pe cati nestiutori minte acolo..) apoi se opreste la 2:50 cand zice ca solarele pot sa alimenteze grid-ul daca tu iti instalezi acasa panouri. (Ha ha ha. Ce gluma buna.)

    Da? Pentru cat timp? La nesfarsit banuiesc daca astea termice sunt deranjante.. 

    Flacaul ala tre sa se caute la cap adica sa ii intre bine in cap alte idei despre energie si cum produsa si sustinuta inainte sa abereze invocant tot felul de think tank-uri.

    ...E lumea plina de think-tank-uri care se evaporeaza la prima intalnire cu REALITATEA!

     

    Nu am zis ca e vreun Guru sau ceva, clar ca nu are treaba cu multe chestii am dat video-ul pentru a vedea cati bani se baga in industria petroliera. Argumentul lui era mai mult ca centralele nuclearea dureaza foarte mult pana se fac, aprox 6-10 ani, pe cand panourile solare se monteaza rapid si te ajuta rapid dar pe long term centrala nucleara e mai avantajoasa.

    Din ceva cautari pe net un mic calcul ar fi asa:

    O ferma de panouri solare de 1 MW are nevoie de 3.4 ha spatiu si costa intre 890 k - 1 mil dolari.

    O ferma de 1 MW produce cam 2146 mwh pe an.

    sursa: https://www.freeingenergy.com/math/solar-pv-gwh-per-mw-power-energy-mwh-m147/

    Apoi extrapolam asta pentru Romania:

    https://www.wall-street.ro/articol/Economie/296036/cata-energie-electrica-a-produs-si-a-consumat-romania-in-2022.html#gref

    Conform datelor de mai sus romania in 2022 a importat 5.9 TWh adica 5.9 milioane de mWh, pretul per 1 MWH este de 150 euro 5.9 mil x 150 = 885 milioane de euro.

    Daca luam suma pe care Romania a dat-o altor tari pentru a importa energie si am folosi-o pentru a face ferme solare si baterii ar fi cam asa:

    La un pret de 900k euro pe ferma de 1 mwh, am putea sa facem 555 de ferme de 1mwh care ar ocupa 1943 ha de pamant. 

    Cu aceste 555 de ferme am produce 1.2 TWh si ne-ar costa 500 de milioane de euro deci ne mai raman 335 milioane de euro, de 335 de milioane putem cumpara mega baterii, care pot stoca 905 MWh.

    image.thumb.png.7346c80e6af48e3fa0faf3621cca0b1a.png

    Deci daca Romania ar investi in loc sa cumpere energie de la alti in 2, 3 ani nu am mai importa nimic, doar exporta.

    Asa cand energia e ieftina si este in surplus o bagam in baterii si cand energia e scumpa, o folosim de acolo sau vindem si ciclul tot continua.

    Statul daca ar ajuta ca toti consumatori sa devina prosumatori si sa bagam energie in retea si apoi sa o stocheze cand e surplus, poate nici nu mai avem nevoie de acei 1943 ha folositi, dar deja vorbim despre o utopie in care politicieni chiar ar gandi.

    Si daca bateriile si panourile mor in 10 ani tot am iesi pe castig 😄.

     

    Last edit, las aici si un video interesant despre plafonarea preturile din RO, intreaga poveste cu amenzile pe care le-a dat ANRE si multe alte info:

     

  13. 2 minutes ago, Ciprian01 said:

    Pai este, ca el are 292 CP si e benzina.

    E o placere la drum lung cand incearca un 20d sa te alerge 😄 

    Am prins si eu multi viteji de astia cu 2.0 diesel care credeau ca ei au avioane 😄. Singura asemanarea era ca scoateau un nor de fum numai ca al lor era negru 😛 

  14. In mare parte campania asta impotriva EV-urile este fake as hell, e normal ca industria petroliera sa incerce sa manipuleze oamenii sa creada ca EV-urile sunt naspa pentru mediul inconjurator si de astea, cu cat se vand mai multe EV-uri cu atat le scad profiturile, asa ca ii manipuleaza pe unii si au rezolvat problema.

    Asta este o tactica des folosita in marketing, unii o musca altii nu. 

    Eu cred ca lumea o sa treaca usor, usor pe EV cand preturile o sa scada, asta mi se pare cel mai important aspect pentru un cumparator. 

    Nu inteleg de ce cineva ar vrea sa-si bata capul cu un motor termic complicat si scump de intretinut, cand poti merge cu EV si sa nu prea treci la service pentru cei care imi spun ca pica bateria, am vazut multe motoare la masini noi care au picat si aici pe forum au fost cateva 😄.

    Eu cred ca omenii ar trebui lasati sa-si aleaga ce masini vor: EV, ICE, PHEV si ce mai sunt dar sa fie o taxa per CO2 si NOX produsi, daca mai sunt si alti compusi periculosi sa fie si mai aspru taxati. 

    • De acord! 1
  15. 3 minutes ago, tzucul said:

    Un schimb de ulei si filtru plus filtru aer la reprezentanta nu a fost mai mult de 1.400 lei la 535 si 1.700 lei la X5.

    La mine a fost 2490 anul trecut si anul asta 3000, ca imi schimba si lichidul de frana. 

  16. Tot am auzit ca preturile EV-urile sunt jalnice dupa un an de folosire ca isi pierd toata valoarea, asa ca m-am gandit sa caut un EV sh si stirile alea sunt toate bullshit rau, scuzati-mi limbajul.

    M-am uita la i4 spre exemplu, un model de 2 an vechime cu 40k km se vindea la un pret de 50k euro si mai erau multe intre 50-60 k euro.

    image.thumb.png.7ced2ecef6b89e0f2f36ec95fc3a6213.png

    image.thumb.png.07d23a463372e380ff896671147acc2e.png

    image.thumb.png.637e0e0eac24d9549e70903a9ed2d9c5.png

    Ca sa nu interpreteze cineva ca in RO este asa m-am uitat si in GE:

    image.thumb.png.2fd9da89856bb893814ce4f123ed8332.png

     

    Preturile unui BMW i4 eDrive 40 este in jur de 46-60k euro.

    Daca faci un mic calcul acest i4 in 2022, pleca parca de la 50 k euro, mai bagai pe ea optiuni de 20k euro. Ajungeai la 70k euro, scadeai acei 10k euro de la stat, ajungeal la 60k euro, daca primeai si un discount de la dealer de 4-5% ajungeai la 57 k euro. Adica in 2 ani masina a pierdut cam 7-10k euro din valoare. 

    Unde este deprecierea asta despre care vorbesc toti ?

    Daca o masina de lista este 80k dar dealerul o vinde cu 60k, asta nu inseamna ca masina aia pierde 20k din valoare.

     

    M-am uitat la EV SH ca tot spun ai mei ca vor sa-si schimbe masina si am zis ca ii ajut cu un jackpot pe partea asta de EV SH.

  17. EVs are 40 pct less polluting than ICE cars, and will be even cleaner by 2030

    Asta au spus cei de la UBA - Federal Environment Agency, nu orice gigel de pe youtube.

    https://www.umweltbundesamt.de/presse/pressemitteilungen/klimavorteil-fuer-e-autos-bestaetigt

    Si aici cateva mituri care au fost rezolvate(EV-urile iau foc mai rapid, bateriile sunt foarte murdare, nu se recicleaza bateriile, franele/cauciurile se duc mult mai rapid):

     

  18. La PHEV uleiul oare e bine de schimbat uleiul la 20-30k ? 
    Eu îl schimb la 15k chiar dacă calculatorul zice ca mai are vreo 12-13k până să l schimb, dar mă gândesc ca la PHEV acei 30k sunt mai realiști dacă folosești modul electric prin oraș. Eu spre exemplu am mers 37% pe electric și 63% termic. 

×
×
  • Create New...

Important Information

Prin folosirea acestui site, sunteti de acord cu Terms of Use. Gasiti aici Guidelines. Politica de cookies: We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.