lucian81v

una-doua dati in Logan... Chiar asa? Nu aveti cu ce sa va comparati? In primul rand Loganul e clasa DIFERITA , inferioara pe asfalt, si (da indraznesc blasfemia) superioara in afara asfaltului. Suspensia aia care te rastoarna in curbe face minuni fata de ale noastre daca ai iesit un pic pe macadam. Am ocazia sa coduc din cand in cand unu si garda aia la sol "ridicol" de inalta ajuta mult inafara drumului si cateodata chiar si in "jungla" din oras: nu mi-e frica sa ma catar pe nici o bordura daca trebuie neaparat Nici E46 nu e chiar asa jos - am uracat cu el la ghetarul Scarisoara de exemplu dar foarte inconfortabila suspensia (si nici nu e sport) Nu sunt un fan dacia incognito,e clar ca prefer e46 dar sincer mi se pare aiurea sa ma compar cu Logan-ul pt ca ea alta mancare de peste. Si Veyronul are 1000cp dar daca asa avea unu ar trebui sa-l vand sau sa-mi cumpar platforma cu care sa-l transport pana la/de la autostrada :) ...exageraez un pic

De acord. Dar daca nu ai cunostinte mai bine nu te bagi...

E continuarea principiului de a fura de la stat asa de bine inradacinat

E pentru service - se presupune ca sti sa tii cheia dar totusi destul de mura-in-gura daca ai motorul in fata, dupa parerea mea. Oricum e util tare daca vrei sa faci ceva la masina Al meu e 2007 si si pare sa acopere bine e46 cu tot cu problemele ulterioare.

Incearca un e46 common rail :). Nu stiu sigur dar cred ca ti se va parea zgomotoasa...Octavia

Sa pun si eu paie pe foc? Stiu ca nu intereseaza parerea mea, nu trebuie sa-mi spuneti... Am e46 sunt foarte multumit de el desi am facut doar vreo 7000 cu el pana acum. Mi-as dori un e36 otto, tunat catre extrem dar ca masina de distractie cu care sa caut masini cu pretentii si sa rad de ele. Dar ca singura masina - ABSOLUT NU Ca masina "principala" as vrea un 330xd E46 Dar toate astea sunt de la nivelul meu actual privind cu o treapta mai sus, nu cu zece... Cine de pe forum nu si-ar dorii un garaj mare in care sa stea aliniate M1,M6, X6M, seria 7 etc.?

Daca s-a desfacut din prezoane ... e 50% vina ta ca nu ai "simtit-o" Multi s-au "nascut" in BMW - adica e singura marca detinuta si atunci e normal sa li se para ca se poate mai mult, daca ar fi avut mai multe marci ar fi inteles ca nu e chiar asa rau cum pare. Poate era interesant un topic in care sa facem comparatii intre diferitele masini conduse si BMW dar probabil ca vor predomina doua categorii: nemultumitii si cei ce idolatrizeaza marca

1. Nu sunt sigur dar ced ca ti se pare - poate din cauza ca trage si mai bine mai sus. 2. Compari motor cu PD cu motor cu pompa rotativa : s-ar putea ca acceasi impresie sa ti-o lase si comparatia 318d common rail Sunt doar pareri: nu am condus octavia

m3 e36 321cp/3200cm nu e departe

@Bala: De ce sa te faci de kk racind turbina? Tu poate iti permiti sa schimbi turbine. Mai sunt si altii care isi permit dar nu vor sa le pice cand le e lumea mai draga NU TREBUIE SA STAI IN PARCARE NEAPARAT - poti sa conduci ca un OM in ultimii km ai celor 10 ore nu ca un PILOT si atunci e OK. Daca zici ca ai locul de munca aproape de autostrada - mergi ultimi 5-6 km cu 120 intr-a 6-a si nu o mai calca dupa ce iesi de pe autostrada si atunci e OK. @Bavaria Nu are legatura turatia motorului ci fluxul de gaze si temperatura. Temperatura gazelor creste cu incarcarea motorului mai ales la diesel unde coeficientu de exces de aer scade cu incarcarea @Calin 78 Orice foc are nevoie de aer, daca nu iese din lagar nu arde. Lucrez cu motoare unde temperatura e monitorizata permanent la 500C pt mine e "rece"

tare!

De fapt ar fi ca linia sa nu existe - cele 2 sa se suprapuna.

Din cate inteleg eu din graficul asta , motorul tau ia prea mult aer sau "crede" ca nu e corect debitul de aer. Posibil sa fie diferenta dintre cele doua valori :Pe de-o parte sunt 82mg aer/ciclu=5.4 kg/h iar pe de alta parte mass citeste 11kg Nici temperatura aerului la admisie nu e ok. Nu stiu exact cum sta treaba, asta e interpretarea mea, mai incerc sa mai aflu.

La auto se estimeaza. La motoare mari se masoara torsiunea unui ax. Scuze, nu am vazut graficul ca nu il incarcase iar acum nu pot sa-l deschid...

In primul rand pune graficul cu pricina. Engine load = incarcarea sau sarcina motorului ,nu are treaba cu amestecul. Poate fi dat in procente (in mediul in care lucrez e mai frecvent) sau unitati de putere: kw de ex.

Merci de interventie. Eu ma las batut: cine vrea intelege din prima iar cine nu e capos pe banii lui, nu ai mei sau ai producatorului: schimba marca si surpriza: si alta masina forjata pica, mai schimba odata marca si tot asa... Iar alti incapatanati migreaza invers si producatorii nu sufera decat pe termen scurt penru ca pe termen lung nu le fac decat bine: o masina noua stricata duce la cumpararea altei masini.

Oki,sa zicem ca la motoarele vechi turbinele nu lucrau la aceasi parametri ca acum pe motoarele noi.Insa ca producator cand vezi ca defectarea turbinei a devenit o problema generala,aproape consumabil,nu incepi sa cauti solutii? De ce nu schimba furnizorul de turbosuflante,de ce nu trec la alt tip de turbosuflante mai mari si care dezvolta aceasi presiune la rotatii si temperaturi mai mici.Aceasi presiune cu o turbina mai mare=uzura mai mica. Nu stiu de ce am impresia ca Mitsubishi vinde turbine catre bmw pe care nici ei nu le folosesc pe masinile lor,pentru ca n-am auzit sa pice turbine in halul asta pe japonezele lor. Nu mai tot tin partea BMW-ului ca nu ma platesc cu nimic. 1.Nu e normal sa pice asa repede (posibil sa fie si strategie - este lasata sa se strice o piesa care se schimba usor fara posibilitate prea mare de reparatie si a carei defectare nu afecteaza alte parti. Rezulta un rulaj mare de capital cu mana de lucru minima: nu exista alta piesa cu raportul valoare/ore de lucru pt schimb asa de mare) 2.Nu e normal sa ne credem pe circuit cand suntem la volan ( vorba cantecului "respect your car, force sometime" 3. Nu e normal sa gandim ca "tre sa mearga" daca buzunaru nu ne permite

Cam cate femei ai vazut sa tot faca liniute ocazionale, cerculete sau sa mearga cu 230? Apreciez si Loganul -isi merita banii (din cauza asta multi au crezut ca lucrez la Dacia). Cred ca nemtii le cumpara pt ca fac ceva pe ei de 10000 de euro si in plus cred ca supra-apreciaza motoarele , nu isi inchipuie ce inseamna de fapt 1.4 si 1.6 de pe Logan Aceleasi observatii cu sportivitatea: cu putoarea de logan dci (65-70Cp) nu faci depasiri decat cand vezi juma de kilometru in fata, nu cred ca exista masina noua mai puturoasa la drum lung. Daca am fi cu capul pe umeri ne-am lua masini noi pentru ca sunt ceva optiuni la 10000 (nu doar Logan) da NU! Noi vrem masini puternice, economice, fiabile si ieftine si atunci ne mai luam si cate o teapa cu cate un e46 de exemplu si ne batem cu caramida in piept ca masina asta a fost 30000 de noua. A fost dar acum e o maisna de sub 10000 cu toate optionalele ei cu tot! Nu sunt mai breaz - exact asa am procedat si eu: mi-am luat e46 din semnatura in loc de un logan, accent, fiat etc. nou. La multi ani tuturor si imi cer scuze pt agresivitate.

Ai dreptate : multor mercedesuri nu le-a picat turbina pentru ca nu o au... iar la cere care totusi au - paramentrii erau mult sub nivelul actual Daca ne uitam prin cataloage un motor diesel aspirat dezvolta pana in 35-40Cp /litru pai ce supra-alimentare ea aia la care se dezvolta 90Cp la 2L? Pai turbina aia mergea cam tot timpul in parametrii si pun pariu ca nu ajungea la 700 de grade In plus cam cati d-alde Shummy ai vazut pe Cobre? Eu sincer nici unul, normal ca nu iti vine sa-i dai cand orice masina care functioneaza te "face muci", te bucuri ca merge si mergi si tu legal: oricum te plictisesti sa incerci sa incalci legea in ceea ce priveste viteza. In primi ani de permis auto eram un mic maniac - scoteam untu din dacia tatalui meu si am lucrat vara pe 2 dieseluri : unu de 70Cp la o tona si ceva si pe unu de 1,6 (nu stiu caii dar vechi) mai greu, dupa cateva zile mi-a trecut tot chefu de competitii si conduceam ca si cum as tracta alta masina dupa mine. Motorina de pe vremuri era non-euro adica foarte unsuroasa in comparatie cu asta de acum dar asta e doar un factor Nu zic ca e absolut normal dar zic ca daca ar face masini asa cum le visam noi ar fi fff scumpe. Nu lucrez la BMW dar am ceva pregatire in domeniu si ma simt cumva "atacat" cand vad ca oamenii nu inteleg decat ca "am dat banii - tre sa mearga!" Da merge cat e in garantie , dupa aia, tu tre sa te gandesti la banii tai nu altcineva.

Este de datoria mea ca inginer (sunt inginer electronist) sa proiectez ceva, astfel incat in orice conditii acel ceva sa functioneze fara a fi nevoie ca utilizatorul sa acorde o grija speciala. Din aceste cerinte, uite cateva care se aplica la orice producator de masini: -circuitele trebuie sa poata fi alimentate pana la cel putin 36V fara sa fie probleme -trebuie sa functioneze la 24V, cel putin cateva minute, cand un destept leaga masina mica la instalatia unui camion (24V) - jump start -orice linie de comunicatie sau o linie de intrare/iesire, comanda etc. trebuie sa reziste la scurt circuit -se fac teste de umiditate, de soc termic, de vibratii, de praf varfuri de tensiune pe alimentare, perturbatii electromagnetice, descarcari electrostatice... De ce? Tocmai pt a imbunatati calitatea masinii. Tocmai pt ca utilizatorul daca are o problema sa nu fie nevoit sa merga prea des la service. Circuitele se pot autodiagnistica si se opresc in caz de probleme. Sa spui ca o turbina este normal sa crape atat de repede pt ca materialele obosesc este, scuza-ma, ABSURD! La fel ca in electronica, si pentru o turbina trebuie facute calcule de tolerante, simulari de imbatranire, teste de anduranta, teste de soc termic, vibratii etc. Ce ai spus tu cu imbatranirea materialelor este corect. Ai dreptate! Nu exista materialul perfect! Dar este problema inginerului sa ia in calcul aceste aspecte. Nu utilizatorul final care plateste prin pretul masinii si proiectarea si testarea produsului sa tina cont de imbatranirea materialeleor tolerante etc. Altfel ne-am face singuri masiniile... @Vinti, Noi astia mai saraci vrem masini mai fiabile. Ne cerem scuze, nu ne permitem masini care se strica des. Nu avem bani... Soarta a fost cruda cu noi :) Inginerul ia in calcul sa-l tina masina cat garantia (eventual extinsa) si la marea masa de consumatori tine. Vreau sa te contrazic putin pe teritoriul tau: bag mana in foc ca nici o bujie incandescenta de la nici un producator nu va rezista alimentata la 36V mai ales daca e montata pe motor si zic ca nici la 24 V pret de un minut Cam ce putere va disipa ea si (mai ales unde o va disipa) daca rezistenta ei la rece e de 0.3 Ohm? si in mod normal puterea sare de suta de watti? Puterea creste patratic cu tensiunea , nu? si atunci sa punem niste bujii de 900-1000w (36V) doar pentru ca mai sunt si tantalai care la o masina din 10000 s-ar putea sa alimenteze masina la 36 V? Ok - s-ar putea pune un termistor sau stabilizatoare de tensiune pe alimentarea bujiilor si a altor componente sau limitatoare de curent, dar cine plateste toate imbunatatirile astea? Gandeste-te numai daca ai construi un sistem de preotectie oarecare pt bujii doar, cu cat ai taxa beneficiarul si cat i-ai garanta ca nu se strica. Nu e deloc rentabil economic. Oare un difuzor se va auzi la fel dupa cativa ani daca il tii tot timpul la limita limitarii mecanice a cursei membranei? Dar nu ne pasa pt ca sunt oarecum consumabile. Problema e ca vrem combiantia ideala :masina puternica/ieftina/consum mic/sa nu ne batem capul cum trebuie exploatata. Daca renuntam la una din astea deja e mult mai bine, daca renuntam la 2, e chiar minunat :lol: Si masina ar putea avea :pompe de preungere, sisteme de preincalzire (stiu ca exista optional), sistem care sa nu opreasca motorul daca temperaturile pe evacuare/lagare /supape sunt prea mari, sisteme de protectie la lipsa ungere, la lipsa racire si muuulte altele. Vrem sa platim pt asa ceva ? Eu as plati pt o parte din ele dar marea masa - NU

Asa se face. Totusi calitatea combustibilului afecteaza si turbina poate mai mult decat alte componente: prezenta impuritatilor, temperaturi de ardere, cenusa rezultata etc La ce motor ai patit asta? La cel de 177cp? Si eu am avut probleme cu turbina dar era o tija de actionare a turbinei, nu turbina. A fost schimbata tija si acum e ok. Eu am motorul de 177cp. Cat despre condusul masiniilor intr-un fel sau altul, este o prostie ! Eu mi-am luat masina ca sa o conduc eu pe ea, si nu ea pe mine !!!!!!! Mi se pare absurd sa ajung acasa sa stau cu motorul la relanti sau dinastea. Nici cei cu logan sau opel nu fac asa ceva. Este absurd! O turbina trebuie sa tina si gata. Daca nu tine, inseamna ca e o turbina proasta nu ca am mers eu nu stiu cum sau ca nu am asteptat eu sa se raceasca... Bine ca ca am aflat! Am sa-mi caut profesorii sa le zic ce prostii m-au invatat. Toate chestiile alea cu comportarea materialelor la schimbarea (mai ales brusca a) temperaturii erau niste aberatii?!? O turbina trebuie sa tina si gata indiferent cum o maltratezi! Daca nu ma cred le dau link catre aici Poate cand se vor inventa materiale perfecte se vor face si astfel de turbine doar ca pana atunci cred ca se termina petrolul Majoritatea am vrea mai mult de 100k... Daca mergi la blana pe autostrada si opresti motorul imediat - garantat vei avea probleme: - turbina se invarte (asa cum stim toti) cu turatie f mare (zic doar "peste suta de mii" ca sa nu intram in polemica) si ajunge la temperaturi de cateva sute de grade - in momentul opriri motorului o lasam si fara ungere - evacuarea caldurii se face si in functie de diferenta de temperatura. O fi vreo diferenta daca facem o racire cu delta T 200K sau 700K?

Daca e ala ca o "fabrica" potrtocalie (e46) e nivelul lichidului de racire. Cred ca n-are rost sa mai zic ce si cum... La multi ani!

Da frate! Dieselul merge (desi nu e recomandat pt supra-alimentate ) si cu ulei de floarea-soarelui daca nu stiai. Nu e nici o ironie. De aici dificultatea de a realiza motoare cu injectie directa pe benzina(clasic ): pt ca benzina nu este unsuroasa si uzura pieselor este mult mai pronuntata. "Sintetic sau mineral?Sau nu conteaza?" Buna intrebare. Nu stiu sigur dar n-as baga sintetic.

Eram prea in verva... am vrut sa zic clapeta de acceleratie inclusa incarburator...

M-am saturat sa tot incerc sa raspund la asta pt ca netu imi face figuri majore Versiunea ultr-scurta: nu stiu de unde provine. Se numeste TIS. Daca te intereseaza o problema anume pt un model anume o sa incerc sa postez . La multi ani!