Romulus

Asta e singurul tip de argumentatie in favoarea tractiunii integrale pe care l-am auzit. De unde stii?

Atunci probabil sunt un om cu o idee preconceputa. N-am nicio problema cu asta, atata timp cat mi-o argumentez asa cum am facut-o. Poate incerci tu sa ne luminezi de avantajele tractiunii integrale, avand in vedere ca esti la a doua masina care beneficiaza de ea. Mai mult, probabil ai facut drive test si cu una cu tractiune spate si poti compara. Eu unul sunt dispus sa te ascult, doar sa nu ma rogi sa nu-ti combat parerile, cu argumentele mele. Iar asta cu fraier, suna a musca care merge pe o caciula. Nu te cunosc, nu stiu ce te-a facut sa alegi tractiunea integrala, dar sper ca ai ales-o corect pentru circumstantele tale personale. Asta e suficient sa nu fii fraier, nici macar in opinia mea de rachet si recuperator, care conduc un E60. Asa ca relaxeaza-te. Pot spune ca cei care "o poarta" pe stanga par mai prosti ca ceilalti. Pot s-o si argumentez, poate. E parerea mea si sunt liber s-o exprim. Daca tu intri in acea categorie, te consideri prost? Nu cred. Fraier nu te-am facut, nici macar nu te cunosc. Si la 35 de posturi, inclin sa cred ca nimeni de pe aici nu te cunoaste. Nu c-ar fi relevant numarul de posturi. Poate-s putine dar bune. Si intorcandu-ne la xDrive, posibil ca e mai sigur... Nici nu vreau sa ma gandesc ca ar fi fost posibil sa nu te avem printre noi daca nu-l aveai. :) Iar daca ce spun eu, conteaza asa de mult pentru tine, uite special pentru tine: tu faci parte din cei care chiar au nevoie de xDrive. Doar nu ma pune sa argumentez asta. :blink: Am spus parca asta, nu? Macar daca nu e gratis, cel pus in situatia sa dea banii, va rumega mai mult asupra nevoii reale. Nu si cei care au in sange ca tractiunea spate e dezastruoasa, in urma experientei irelevante a unor apropiati sau zvonaci.

N-am nicio problema cu cei care cred ca e mai sigura masina cu xDrive. Eu nu cred. Dar daca pe ei ii ajuta, fie si doar ca placebo suntem cu totii castigati. Eu doar sper ca acestia chiar analizeaza foarte bine decizia de cumparare a xDrive.

Vezi cate argumente am adus eu si arata-mi ce contra-argumente au fost aduse. In afara de "tractiunea integrala e mai buna ca stiu eu si asa i-a spus lu' tata un om"... :blink:

Treaba ta. Nu cred ca poate cineva spune ca am spus eu asa ceva despre tine. Am admis ca sunt oameni care au nevoie de xDrive, poate tu esti printre ei. Ca urmare 1-3. nu cred ca ti le pot pune-n carca. Posibil punctul 4 totusi. :) In alta ordine de idei, sunt parerile mele. Nu-ti plac, nu e nicio problema. Nu te-am atacat nici pe tine, nici pe ceilalti cu xDrive. Liiceanu a spus ca cei care conduc E60 sunt "racheti si de recuperatori". Ar fi trebuit sa ma simt rachet si recuperator? Oricum, cu Liiceanu sunt chit. El conduce un seria 3 cu xDrive. :blink: LE: Linkul pentru textul lui Liiceanu, pentru cine nu l-a citit: http://cotidianul.ro/index.php?id=11174&ar...Hash=f16fab0f92

Interesul soferului cand conduce ORICE masina, cu ORICE putere, este sa poata raspunde eficient, tuturor factorilor imprevizibili de pe sosea. Pozitia la volan e primul pas. LE: nu iau lectii de sofat masini sport. Iau lectii de sofat in siguranta. Asa le consider eu.

Nici la mine si am 187. Dar ca idee. La noi scaunul e maxim jos si gata. N-avem ce facem. In E90 am 4-6 cm si in E92 am cam 4-5 cm. In E92 am dat cu capul sus. In E60 am mai bine de 10, cu trapa cu tot.

Nu e vorba sa-l pui la 10 cm neaparat. Daca nu ai loc, nu ai loc. Il pui cum poti. Ideea e de cei ca Alex86 de mai jos, la care nu-i vezi capul decat daca te apropii de masina. Nu e nicio problema. Condu cum vrei tu. Eu doar am explicat pozitia corecta asa cum cei de la BMW-M te invata. Totodata, sa fii constient ca nu vei putea conduce in cel mai eficient mod. Poate comod, dar nu eficient. Tu alegi ce e mai important pentru tine. Fiecare pentru fundul lui.

La drum normal (nu cunosc motorul tau) probabil schimbi la 3.000-4.000. Daca mergi agresiv, spre 5.000, dar daca esti la deal cu pedala la fund, probabil mai aproape de 6.000 daca vrei rezultate maxime. E foarte importanta turatia la care cuplezi NOUA viteza dupa debreiere.

Am sĂŁ incerc sĂŁ revizuiesc ce am postat, mai demult, relativ la pozitia la volan, pe un alt topic. Poziția asta mulți o considerĂŁ incomodĂŁ. Ce pot sĂŁ vĂŁ spun este cĂŁ e poziția cea mai corectĂŁ pentru a conduce, pentru a evita accidente și pentru a putea reacționa ĂŽn cele mai bune condiții, repede și eficient, la orice situație apĂŁrutĂŁ pe șosea. Nu e o poziție pentru raliu, nu e o poziție pentru adormit la volan și nu e o poziție pentru mers la agatat femei. E o pozitie pentru CONDUS. Mulți vor sĂŁ stea mai pe spate, ca in fotoliu. Nimic mai greșit. Poziția corectĂŁ de condus e foarte dreaptĂŁ și oarecum apropiatĂŁ de volan. Pe scurt... Primul lucru se regleazĂŁ Âşezutul pentru ĂŽnĂŁlĂžime. Cât mai sus posibil astfel ĂŽncĂŁt sĂŁ vezi cât mai bine drumul, singura condiĂžie este ca Âşoferul sĂŁ fie cu capul la cel puĂžin 10 cm (un pumn) mai jos de tavan. Poziția pe ĂŽnalțime, faciliteaza vizualizarea corectĂŁ a drumului. Apoi se regleazĂŁ faÞã-spate Âşezutul, astfel ĂŽncât femurul Âşi tibia sĂŁ formeze un unghi de 20-30 de grade. De ce? Sunt douĂŁ motive. Primul este relativ la siguranța noastrĂŁ, ĂŽn cazul unui accident. Cu cât acest unghi este mai mare (unde 180 e piciorul ĂŽntins), cu atât sunt șansele mai mari ca ĂŽn cazul unui accident, toatĂŁ forța sĂŁ se transmitĂŁ direct in pelvis, ĂŽn loc ca acest unghi sĂŁ ĂŽndoaie piciorul și sĂŁ nu lase nicio urmĂŁ. Este posibil ca un accident relativ minor, sĂŁ distrugĂŁ pelvisul, lucru nedorit pentru cĂŁ se vindecĂŁ greu și recuperarea este ĂŽndelungatĂŁ. FĂŁrĂŁ a mai vorbi cĂŁ deplasarea nu este posibilĂŁ pe picioare. Al doilea motiv este, forța de apĂŁsare a pedalelor. Mașinile moderne, cu ABS, necesitĂŁ la frânarile de urgențĂŁ o forțĂŁ relativ mare de apĂŁsare a pedalei de frânĂŁ. FĂŁrĂŁ acest unghi, corect reglat, forța nu va fi maximĂŁ. PânĂŁ acum am setat poziția ignorând complet volanul. Acum urmeaza sĂŁ reglĂŁm poziția fațĂŁ de volan. Reglajele, ĂŽn funcĂžie de fiecare constituĂžie se fac doar din volan Âşi spĂŁtarul saunului. CondiĂžia este ca omoplaĂžii sĂŁ fie ĂŽn permanentĂŁ lipiĂži de scaun Âşi atunci când mâinile sunt ĂŽn poziĂžia de 9 Âşi 3 antebraĂžul sĂŁ formeze un unghi de 20-30 de grade faÞã de braĂž, pentru a putea roti optim Âşi eficient volanul. SpĂŁtarul nu trebuie sĂŁ fie prea lĂŁsat pe spate. Nu trebuie sĂŁ poti indrepta mainile din cot cand acestea Ăžin volanul ĂŽn poziĂžia 9 Âşi 3. De asemenea, volanul trebuie poziționat cât mai jos posibil, astfel ĂŽncât sĂŁ nu incomodeze cand o mana este la poziția 6 și totodatĂŁ sĂŁ fie confortabil. DeocamdatĂŁ atât despre poziția corectĂŁ la volan.

Nu e mai greu la deal cu tractiunea spate, asa cum ti s-a atras atentia. Vad ca se vehiculeaza ideea ca cuplu mare, este mai bun la deal. Adevarat doar partial. Cuplu mare ajuta sa accelerezi mai bine, dar puterea este cea care invinge gravitatia. Daca te uiti pe caracteristicile de cuplu ale motoarelor vei pricepe mai bine. Majoritatea dieselurilor sunt dezavantajate. Au cuplu, dar nu mai au putere, ca urmare plafoneaza acceleratia. Pe cand la benzina, cand incepi sa ai putere spre maxim, ai si cuplu bun. Doar ca trebuie turata. Se simte cel mai bine la motoare de 2l diesel, respectiv benzina. Unde diesel se plafoneaza pe la 120-140 km/h la o panta abrupta, pe cand benzina, accelereaza mai greu, dar accelereaza. E o chestie de gust. La motoare mai mari, nu mai se simte diferenta asa de tare. Nici poveste. Forta e aceeasi.

S-o stapanesti sanatos cand iti ajunge.

Daca faci o revizie sau predai masina in service la Automobile Bavaria, spune-le sa-ti spele si motorul. Nu cred ca o poti face mai bine si mai in siguranta, in alta parte.

Ma indoiesc. Cei care au venit sa ridice o masina si i-am vazut erau insotiti de un politist comunitar si un politist de la o sectie de politie din sectorul 3. Ca au intarzieri in comunicare, se poate, dar au sunat "la baza" sa anunte ce masina au ridicat.

Oribil.

Pai n-ar trebui sa anunte automat la furturi auto? Nu acolo e primul loc unde suna omul?!?

Exact de asta am intrebat si eu daca e sigur de la cutie, ca nu suna ca un defect de cutie... :blink:

Am vazut multe dacii care au supravirat si au intrat in santul din interiorul curbei. Fara frana de mana. Era un filmulet pe youtube, cu un biciclist lovit de una care a supravirat grav.

Foarte corecte, toate afirmatiile MuadDib. E foarte important, asa cum am mai explicat sa impingi volanul.

Cei de la BMW-M nu folosesc tehnica asta. Pe noi, ne-au invatat cu totul altceva. Probabil pe noi ne-au invatat tehnica de strada. Titi prezinta tehnica de raliu.

Frana de motor e cel mai mare dezastru. Vezi ceva mai jos. Teoretic sunt doua actiuni majore. Volan si mentii pedalele cum erau (daca nu acceleratia sau frana a generat supravirarea). Daca accelerezi prea tare si pleaca spatele, trebuie lasata acceleratia dar incet, nu brusc si asta ia timp si spatiu si necesita mult calm. Coroborat cu miscarea de volan. Daca franezi si masina pierde aderenta spatele, lasi frana incet si coroborezi cu volanul. Si asta ia timp si spatiu, precum si mult calm. Supravirarea nu e pentru soferul normal. De aia 90% din masini sunt tractiune spate sau integrala. Fara electronica si reflexe rapide si bine formate, esti spectator. Se spune ca subvirarea e cand vezi copacul (fata) ca vine spre tine si supravirarea cand simti copacul (lateral) ca vine spre tine. Asta ca o gluma. Supravirarea necorectata la timp si foarte corect, te face spectator. Nici un super pilot n-o poate corecta dupa un prag destul de usor de atins. DE ASTA E PERICULOASA SI NU E PENTRU ORICINE. Supravirarea necesita mult calm si reflexe bine formate. Si calm. Si nu e specifica doar masinilor cu tractiune spate. ORICE masina, poate supravira sau subvira. Chiar si una cu tractiune integrala. Am facut cerculete si cu E65 si cu E85 si cu E83. Fara probleme. Doar ca la cele cu tractiune spate, se poate supravira accelerand. Si asta e de bine, pentru ca ai un control in plus, cu conditia sa stii sa-l folosesti. De altfel cu E90 330i, am provocat usor subvirare si antrenat reflexele pentru redresare. La cursul BMW. Plec in August pe circuit, cu Z4M Coupe. Relativ la ce-a spus MuadDib, cu tehnica de invartit volanul... E destul de usor sa inveti cum trebuie, dar reflexele se schimba greu. Nu se prea incruciseaza mainile, dar oricum, nu pas-adaugat ca la scoala din Romania. E o tehnica specifica, nu stiu cum s-o descriu fara poze. O sa-mi fac timp sa incerc. Am mai povestit printr-un topic.

Nu, pentru mine personal nu trebuie. Eu nu sunt BMW, nu reprezint pe BMW, doar iubesc marca. Si nu o vreau poluata. O vreau exclusivista. Ceea ce nu prea mai e. Bine pentru actionari, rau pentru viitor. xDrive e unul din cei mai mari dusmani. De ce trebuie sa-si ia toti BMW? Sunt masini mai sigure pentru ei. Discriminare? Pai si eu vreau sa concuc autobuz. Ma lasa pana nu invat? Si atunci de ce ai vrea sa conduci o masina cu tractiune spate si sa nu inveti nimic? Sau sa pui tractiune integrala gratis? Pe mine in sine nu ma deranjeaza xDrive la 2.000 euro asa cum e in germania. Daca trebuie sa dai bani, macar - sper eu - o faci constient. Dar sa umpli piata numai de xDrive, ca-i gratis, mi se pare un dezastru pentru noi si pentru BMW in Romania. Sunt oameni care chiar au nevoie de xDrive. Apreciez eu sub 1% din cei care cumpara seria 3, 5 sau 7. Si mai sunt cateva procente (2-5%) fitosi care ar da banii si daca nu e gratis, fara sa stie ce fac. Astia sunt fraieri. Dar sa umpli piata, cu x doar pentru ca poti? Distrugi marca. Cine-si face ucenicia pe xDrive n-o sa prea guste niciodata tractiune spate. "E prea periculoasa". Marca asta nu mai e exclusivista si din cauza xDrive. Ajung si soferii de duminica sa conduca BMW.

E sigur de la cutie?

De altfel in Romania xDrive este gratuit, si pentru ca aici, o masina trebuie sa suporte orice trece prin minte oricui, fara pic de experienta, fara pic de constientizare a ce se intampla sub fundul tau si fara sa se intample nimic rau. ORICE. Masina trebuie sa stie sa faca. De asta mor atatia cu Dacia 1300 si Matiz... Pentru ca presupun ca pot face orice la volan. Masinile nu sunt jucarii. Le inveti limitele si le exploatezi in parametri. E valabil la orice masina, orice tractiune sau electronica are. Orice elemente de siguranta activa ar avea. Si orice elemente de siguranta pasiva.

Nu e nevoie de brevet de pilot. E nevoie de cunostiinte elementare de operare ale unei masini cu o dinamica diferita. E nevoie de experienta pe un tip nou de tractiune. CONSTIENT. De altfel de asta BMW a montat DSC pe masina. Ca sa te scape cineva si in procesul de invatare. Dar asta nu inseamna ca nu trebuie invatat. DSC nu e licenta de prostie. Nu e licenta de ignorare a necesitatii de a invata. Nu trebuie sa devi pilot. Ci pur si simplu sa inveti sa folosesti noul tip de tractiune. Si DSC-ul te va salva neconditionat, mai putin intr-un caz. Care-l voi discuta in alta parte.