Romulus

ACUM AM INTELES DE CE ESTI TU IN EROARE. INTR-O GRAVA EROARE. Adica caroserie autoportanta e cea care are rol si de element structural, se sustine singura, nu necesita elemente suplimentare de rigidizare. Probabil te-ai invartit prea mult prin definitii in limba engleza. Masinile moderne, care nu sunt de teren, au caroserie autoportanta. De fapt multe din masinile moderne de teren au carsoseria autoportanta. Eu nu stiu una care sa nu fie autoportanta, exceptand Range Rover. Uite si definitia de la RAR: Practic asta inseamna ca insasi caroseria este SASIUL autovehicolului... Ai vreun exemplu de caroserie care sa nu fie autoportanta in masinile curente sau din anii trecuti?

Putem face diferenta intre sasiu si caroserie, daca vrem sa facem flotari cu logica. Dar altfel n-are nici sens, nici relevanta. N-are relevanta pentru ca unul nu poate exista fara celalalt si n-are sens pentru ca oriunde se vorbeste de un sasiu modern, se presupune existenta caroseriei. Pana si in dictionarele limbii romane (netehnice) sunt strans legate cele doua notiuni, dar si in regulamentele tehnice FRAK, care le poti citi si singur. Deci, daca vrem sa filozofam si sa facem flotari cu logica, putem discuta despre sasiu, fara a lua in calcul caroseria. Dar e irelevant si fara de nici un sens.

Pai inteleg ca admiti ca la masinile moderne nu exista separat sasiu de caroserie, corect?

WLF, ne intoarcem la discutia de ieri... Hai sa o luam altfel. Raspunde-mi la o intrebare. Care cabrio, sau chiar masina de strada (nu off-road) din care stii tu, nu are caroserie autoportanta?!? (apropos, asta e cuvantul in limba romana, nu ce-ai citat tu din wikipedia) Din ce stiu eu, ultimele masini de strada care nu aveau caroserie autoportanta, s-au produs prin anii '60-'70. Ca urmare masinile de strada curente, au caroseria autoportanta, care face parte activa din sasiu. Poti sa-mi dai un contraexemplu de o masina care nu are o caroserie autoportanta si inca circula pe strazi (exceptand Land Rover, tractioare si camioane)?

Cele de pe M5 sunt SMG. Nu au nicio legatura cu Steptronicurile de care intreba omul. Nu am auzit sa fie garantate pe viata. Am auzit in schimb ca pana acum ceva vreme, BMW spunea ca sunt fara service toata viata. Adica nu ai de schimbat ulei la ele, samd. Dar intre timp, aparent s-au razngandit si se schimba la 100.000 km.

Cabrio e mai putin rigid. Nu stiu sa fi facut BMW publice valori de torsiune, poate are cineva acces la ele.

Daca doar pentru asta ai nevoie, muta-le in sectiunea Administrativa. Oricum din cate stiu eu, nu vrea sa mai intre pe aici. Mi-ar placea sa-l convingi tu... :blink:

Cum crezi. Concluziile sunt ale mele, nu am citat pe nimeni. Si acum ca ne-am lamurit, poti face curat stergand posturile astea off-topic relativ la jante?

Nu sunt jantele mele, eu doar am vrut sa le folosesc... Nu e treaba mea. Eu doar am observat colateral asta...

Nu e nicio problema, fi cum vrei tu. Dar lasa-ne sa admiram stilul. :blink:

Eu n-am spus asta. Dar cand faci o recomandare nu-ti asumi o parte din responsabilitate?

N-am facut referire la tine, ci la stilul tau de a intepa finut si inocent.. :)

Si mie-mi pare rau ca a iesit rau si ca a trebuit sa aduc asta in discutie, ca sa explic la ce ma refer prin "meseriasii de la coltul strazii"... Poate e un meserias bun, nu spun nu, dar eu n-am de unde sa stiu. Am vazut doar 4 jante despre care mi s-a spus ca sunt distruse. Poate nu-s distruse si aia de la Autosoft si Sama m-au pacalit. Pe cine sa cred?

WLF: Cred c-ar trebui sa trecem discutia pe PM si sa stergem de aici... Dar tu esti moderator si decizi. Si ca sa-ti raspund... Eu nu stiu si nici nu e treaba mea. Eu doar am vazut rezultatul si cand am intrebat cine a distrus jantele mi s-a raspuns ca un prieten de-al tau, la recomandarea ta. Nu e treaba mea sa judec ce, cine, cum si de ce. Dar pot sa judec ca la recomandarea ta, au fost distruse 4 jante. LE si ca sa fie clar la ce ma refer... La strunjirea a 4-5 mm din buza jantelor. Mi s-a spus din doua parti diferite (Autosoft si Sama) ca asta a afectat structura de rezistenta a jantelor si ca ei nu-mi recomanda sa le folosesc decat daca vreau sa ma sinucid.

Si sunt dezavantaje? :blink:

Cu mare placere. Oricand. Dupa tine ar fi trebuit sa tina secreta operatiunea? Am aratat jantele respective la doua firme de service roti. Concluzia: jantele sunt distruse. Nu se mai pot folosi decat pe riscul meu. Desi din aceeasi postura eu le-am facut reparat super bine pe ale mele. Asa da altruism. Sa tot ai parte.

Habar n-am. Nu m-ai ajutat pe mine, nu pentru mine ai facut-o. Intamplator eu am vazut rezultatul "de cartier". Si tot intamplator stiu ce am facut eu cu aceeasi problema la o firma specializata. Altruismul trebuie sa fie bine intentionat. Parerea mea.

Si desi caroseria rigidizeaza un sasiu, nu e un element de rigidizare al unuia, nu? Logica beton!

Eu am dreptate cand casc gura. Si casc gura cand m-am documentat, nu cand am povestit la coltul blocului cu meseriasii... Am vazut niste jante "reparate" de prietenii tai... :blink:

Eu consider ca nu. Dar de dragul tau, sa-ti dovedesc cat esti de Gica Contra... Presupunem ca fac parte din sasiu. Si ca sasiul de cabrio implicit e mai rigid decat cel de coupe. Dar masina cabrio in ansamblul ei, e mai putin rigida decat masina coupe in ansamblul ei (afirmatie care nu o poti contrazice)... Care e relevanta ca sasiul cabrio e mai rigid sau mai putin rigid, atata timp cat masina cabrio in ansamblul ei e mai putin rigida?!? Ei?

:) Te-a ofticat rau ca n-am reactionat la micile intepaturi "inocente" si in pur "stil Bavaria", incat ai repetat asta de atatea ori...? COOL! :blink:

Pai nu asta fac de cateva ore? Te faci ca nu pricepi ca elementele de rigidizare nu sunt parte din sasiu. Si daca sunt (pot admite asta) n-are relevanta. Pentru ca in ansamblu cabrio e mai putin rigid decat un coupe. Si despre asta se discuta aici. Fie ca are sasiul mai rigid sau la fel de rigid ca un coupe, in cazul putin relevant in care nu are elemente de ridigizare.

Iti tot dai quote la mesaje? E o forma de narcisism?

Esti foarte glumet si faci filozofie... Asa... Si? Discutia a pornit de la faptul ca un cabrio e mai putin rigid decat un coupe. Daca vrei putem diseca daca traversele cabrio-ului sunt parte din sasiu sau nu. Dar nu are relevanta oricum, pentru ca sasiurile E60, E61, E63 si E64 sunt virtual identice. Diferenta o face elementele care mai vin asamblate in acea masina. Iar senzatia de rigid sau nu, o simti la volan. Care nu are sens decat impreuna cu o caroserie si cum elementele de rigidizare care intra in ansamblul acelei masini.

Pai asta spun si eu. Intr-o masina reala, el e rigidizat de diferite elemente... Mai putin la cabrio decat la coupe... :blink: