Romulus

Spui ca si cand accelerezi si cand nu accelerezi. Spune-mi si mie cum se transfera cuplul cand nu accelerezi...

Nu pentru ca ceea ce aduce xDrive, o face per total mai putin sigura in ce priveste siguranta activa. Ce vrei tu se cheama DSC si nu are dezavantaje. Ei, pe macadam mi se rupe daca 530xi e mai rapid si decat Nissan Micra. Sa ma anunti si pe mine cand iti bagi E60-ul pe macadam si scoti timpi buni.

Am spus eu asta?!? Dimpotriva, am chiar spus in clar ca nu cred asta. Am ajuns sa punem seria 3, seria 5 si seria 7 pe macadam?!?

Fac un efort pentru tine. Cand intr-o manevra de evitare, pierde aderenta una din punti, n-o pierde din cauza tractiunii decat cand accelerezi. Tractiunea integrala, ar putea eventual sa te scoata dintr-o incurcatura accelerand, dar depinzand de situatie, asta o poate face si tractiunea spate si tractiunea fata. La tractiunea fata, cu putere mica chiar se practica accelerarea in curba, pentru a "tine masina" pe traiectorie. Dar cum intr-o manevra de evitare, acceleratia nu se foloseste, in cel mai bun caz franezi, si in cel mai rau caz lasi putin acceleratia, tractiunea practic nu conteaza. Tot ce ramane e, repartizarea greutatii pe punti si la asta BMW prin tractiune spate, e rege. Ca urmare, cand va pleca spatele, va pleca fie din cauza de pneuri uzate, fie pentru ca ai greutate mai mare pe spate. Din cauza tractiunii spate, un BMW, este perfect ca repartizare a maselor si a preciziei directiei. Masele din cauza suspensiei perfect setate, se deplaseaza controlat, ruliul e tinut sub control. Si toate astea conteaza. Si sa revin la intrebarea ta. Pentru masinile mai vechi, veriga slaba e cel din spatele volanului. Doar o greseala a celui de la volan, poate sa provoace supravirarea sau subvirarea, avand in vedere ca masele sunt perfect repartizate. DSC ar pazi fundul celui de la volan. Iar in opinia mea, xDrive ar dauna, nu direct ci tocmai prin repartizarea incorecta a maslor si a preciziei directiei. Fara a mai vorbi de restul dezavantajelor. Sper ca acum e ceva mai clara opinia mea. Fara xDrive siguranta activa e mai mare, atunci cand nu accelerezi. Atunci cand accelerezi, indiscutabil, xDrive pune mai bine puterea pe sosea. Doar ca o masina, se conduce diferit, in functie de tractiune. Pe scurt un 530i e mai rapid per total, pe orice suprafata vrei tu decat 530xi. Asta pentru ca avantajele xDrive nu se regasesc in cazul asta. Poate pe un drum acoperit de gheata, dar si acolo marginal.

Nu, florin83, nu-i fuge spatele. Decat daca accelerezi ca prostu'...

Oameni buni, ocolirea unui obstacol NU SE FACE cu pedala de acceleratie la podea. Se face in 99% din cazuri cu frana calcata. Si atunci poti sa ai ce tractiune vrei, doar distributia maselor, precizia directiei si stabilitatea dinamica mai conteaza. Si atunci?

Super tare raspunsul! Uite, adevarata argumentatie. Multumesc Allex18. Esti o comoara, care ma ajuta sa fac si pe altii sa inteleaga despre ce vorbesc. :blink:

N-am spus nici un moment ca nu va fi. Oricum, discutam doar de zapada pe sosele. Cotatia mea initiala a fost 20 de zile pe an.

Inca un motiv sa urasc tractiunea integrala: - pentru ca sunt unii care pot crede ca un Passat, e mai sigur in ce priveste siguranta activa, decat un BMW, doar pentru ca Passat are 4Motion.

Chas3, in decembrie am stat 10 ore pe valea Oltului - in drum spre Germania - din cauza unui accident provocat de zapada (ninsese imens), chiar si asa n-au fost mai mult de 5 zile de zapada, in total.

Am doua intrebari: 1. Cum a reusit 4motion sa salveze in asa situatie pe tatal tau de la un accident? 2. Chiar crezi ca un 318i cu tractiune spate in perfecta stare de functionare e mai putin sigur (in ce priveste siguranta activa) la ce viteza vrei tu, decat orice Passat?!? :blink: Vezi, argumentatia care-mi place si mai mult: "i-a spus lu' tata un om". E doar un mod de-a defini tipul asta de argumentatie, n-o luati mot-a-mot. LE: imi vine sa rad... Din pacate nu ma pot hotara, daca cu lacrimi de crocodil sau altceva...

Motivul este simplu. Aparent o multime de cititori, nu realizeaza ca daca-ti exprimi o parere nu inseamna decat o opinie subiectiva. Lumea vazuta prin ochii respectivului. Nu inseamna ca sunt buricul pamantului daca-mi exprim o parere. Cei care citesc apreciaza argumentatia, si pot fi pro sau contra. Asta se cheama opinie. Ca urmare, aici se vor posta opiniile, fara caracter de adevar universal. Argumentele vorbesc. Nu opiniile.

O iarna a trecut si uite c-am avut dreptate. N-au fost nici 5 zile.

La asta-ti raspund printr-o intrebare. De ce BMW, a pus pe seria 1, tractiunea spate, riscand comentarii de genul: E o intrebare retorica, nu cred ca ai un raspuns, decat unul care sa-mi sustina teoria exclusivitatii prin tractiunea spate. Au pus-o ca sa respecte traditia, exclusivismul marcii si ca sa faca o MASINA CARE SE SIMTE LA CONDUS DUMNEZEIESTE. Nu toti au de unde sa stie asta, daca n-au termen de comparatie, imi pare rau pentru cei care nu stiu.

Asta e singurul tip de argumentatie in favoarea tractiunii integrale pe care l-am auzit. De unde stii?

Atunci probabil sunt un om cu o idee preconceputa. N-am nicio problema cu asta, atata timp cat mi-o argumentez asa cum am facut-o. Poate incerci tu sa ne luminezi de avantajele tractiunii integrale, avand in vedere ca esti la a doua masina care beneficiaza de ea. Mai mult, probabil ai facut drive test si cu una cu tractiune spate si poti compara. Eu unul sunt dispus sa te ascult, doar sa nu ma rogi sa nu-ti combat parerile, cu argumentele mele. Iar asta cu fraier, suna a musca care merge pe o caciula. Nu te cunosc, nu stiu ce te-a facut sa alegi tractiunea integrala, dar sper ca ai ales-o corect pentru circumstantele tale personale. Asta e suficient sa nu fii fraier, nici macar in opinia mea de rachet si recuperator, care conduc un E60. Asa ca relaxeaza-te. Pot spune ca cei care "o poarta" pe stanga par mai prosti ca ceilalti. Pot s-o si argumentez, poate. E parerea mea si sunt liber s-o exprim. Daca tu intri in acea categorie, te consideri prost? Nu cred. Fraier nu te-am facut, nici macar nu te cunosc. Si la 35 de posturi, inclin sa cred ca nimeni de pe aici nu te cunoaste. Nu c-ar fi relevant numarul de posturi. Poate-s putine dar bune. Si intorcandu-ne la xDrive, posibil ca e mai sigur... Nici nu vreau sa ma gandesc ca ar fi fost posibil sa nu te avem printre noi daca nu-l aveai. :) Iar daca ce spun eu, conteaza asa de mult pentru tine, uite special pentru tine: tu faci parte din cei care chiar au nevoie de xDrive. Doar nu ma pune sa argumentez asta. :blink: Am spus parca asta, nu? Macar daca nu e gratis, cel pus in situatia sa dea banii, va rumega mai mult asupra nevoii reale. Nu si cei care au in sange ca tractiunea spate e dezastruoasa, in urma experientei irelevante a unor apropiati sau zvonaci.

N-am nicio problema cu cei care cred ca e mai sigura masina cu xDrive. Eu nu cred. Dar daca pe ei ii ajuta, fie si doar ca placebo suntem cu totii castigati. Eu doar sper ca acestia chiar analizeaza foarte bine decizia de cumparare a xDrive.

Vezi cate argumente am adus eu si arata-mi ce contra-argumente au fost aduse. In afara de "tractiunea integrala e mai buna ca stiu eu si asa i-a spus lu' tata un om"... :blink:

Treaba ta. Nu cred ca poate cineva spune ca am spus eu asa ceva despre tine. Am admis ca sunt oameni care au nevoie de xDrive, poate tu esti printre ei. Ca urmare 1-3. nu cred ca ti le pot pune-n carca. Posibil punctul 4 totusi. :) In alta ordine de idei, sunt parerile mele. Nu-ti plac, nu e nicio problema. Nu te-am atacat nici pe tine, nici pe ceilalti cu xDrive. Liiceanu a spus ca cei care conduc E60 sunt "racheti si de recuperatori". Ar fi trebuit sa ma simt rachet si recuperator? Oricum, cu Liiceanu sunt chit. El conduce un seria 3 cu xDrive. :blink: LE: Linkul pentru textul lui Liiceanu, pentru cine nu l-a citit: http://cotidianul.ro/index.php?id=11174&ar...Hash=f16fab0f92

Interesul soferului cand conduce ORICE masina, cu ORICE putere, este sa poata raspunde eficient, tuturor factorilor imprevizibili de pe sosea. Pozitia la volan e primul pas. LE: nu iau lectii de sofat masini sport. Iau lectii de sofat in siguranta. Asa le consider eu.

Nici la mine si am 187. Dar ca idee. La noi scaunul e maxim jos si gata. N-avem ce facem. In E90 am 4-6 cm si in E92 am cam 4-5 cm. In E92 am dat cu capul sus. In E60 am mai bine de 10, cu trapa cu tot.

Nu e vorba sa-l pui la 10 cm neaparat. Daca nu ai loc, nu ai loc. Il pui cum poti. Ideea e de cei ca Alex86 de mai jos, la care nu-i vezi capul decat daca te apropii de masina. Nu e nicio problema. Condu cum vrei tu. Eu doar am explicat pozitia corecta asa cum cei de la BMW-M te invata. Totodata, sa fii constient ca nu vei putea conduce in cel mai eficient mod. Poate comod, dar nu eficient. Tu alegi ce e mai important pentru tine. Fiecare pentru fundul lui.

La drum normal (nu cunosc motorul tau) probabil schimbi la 3.000-4.000. Daca mergi agresiv, spre 5.000, dar daca esti la deal cu pedala la fund, probabil mai aproape de 6.000 daca vrei rezultate maxime. E foarte importanta turatia la care cuplezi NOUA viteza dupa debreiere.

Am sĂŁ incerc sĂŁ revizuiesc ce am postat, mai demult, relativ la pozitia la volan, pe un alt topic. Poziția asta mulți o considerĂŁ incomodĂŁ. Ce pot sĂŁ vĂŁ spun este cĂŁ e poziția cea mai corectĂŁ pentru a conduce, pentru a evita accidente și pentru a putea reacționa ĂŽn cele mai bune condiții, repede și eficient, la orice situație apĂŁrutĂŁ pe șosea. Nu e o poziție pentru raliu, nu e o poziție pentru adormit la volan și nu e o poziție pentru mers la agatat femei. E o pozitie pentru CONDUS. Mulți vor sĂŁ stea mai pe spate, ca in fotoliu. Nimic mai greșit. Poziția corectĂŁ de condus e foarte dreaptĂŁ și oarecum apropiatĂŁ de volan. Pe scurt... Primul lucru se regleazĂŁ Âşezutul pentru ĂŽnĂŁlĂžime. Cât mai sus posibil astfel ĂŽncĂŁt sĂŁ vezi cât mai bine drumul, singura condiĂžie este ca Âşoferul sĂŁ fie cu capul la cel puĂžin 10 cm (un pumn) mai jos de tavan. Poziția pe ĂŽnalțime, faciliteaza vizualizarea corectĂŁ a drumului. Apoi se regleazĂŁ faÞã-spate Âşezutul, astfel ĂŽncât femurul Âşi tibia sĂŁ formeze un unghi de 20-30 de grade. De ce? Sunt douĂŁ motive. Primul este relativ la siguranța noastrĂŁ, ĂŽn cazul unui accident. Cu cât acest unghi este mai mare (unde 180 e piciorul ĂŽntins), cu atât sunt șansele mai mari ca ĂŽn cazul unui accident, toatĂŁ forța sĂŁ se transmitĂŁ direct in pelvis, ĂŽn loc ca acest unghi sĂŁ ĂŽndoaie piciorul și sĂŁ nu lase nicio urmĂŁ. Este posibil ca un accident relativ minor, sĂŁ distrugĂŁ pelvisul, lucru nedorit pentru cĂŁ se vindecĂŁ greu și recuperarea este ĂŽndelungatĂŁ. FĂŁrĂŁ a mai vorbi cĂŁ deplasarea nu este posibilĂŁ pe picioare. Al doilea motiv este, forța de apĂŁsare a pedalelor. Mașinile moderne, cu ABS, necesitĂŁ la frânarile de urgențĂŁ o forțĂŁ relativ mare de apĂŁsare a pedalei de frânĂŁ. FĂŁrĂŁ acest unghi, corect reglat, forța nu va fi maximĂŁ. PânĂŁ acum am setat poziția ignorând complet volanul. Acum urmeaza sĂŁ reglĂŁm poziția fațĂŁ de volan. Reglajele, ĂŽn funcĂžie de fiecare constituĂžie se fac doar din volan Âşi spĂŁtarul saunului. CondiĂžia este ca omoplaĂžii sĂŁ fie ĂŽn permanentĂŁ lipiĂži de scaun Âşi atunci când mâinile sunt ĂŽn poziĂžia de 9 Âşi 3 antebraĂžul sĂŁ formeze un unghi de 20-30 de grade faÞã de braĂž, pentru a putea roti optim Âşi eficient volanul. SpĂŁtarul nu trebuie sĂŁ fie prea lĂŁsat pe spate. Nu trebuie sĂŁ poti indrepta mainile din cot cand acestea Ăžin volanul ĂŽn poziĂžia 9 Âşi 3. De asemenea, volanul trebuie poziționat cât mai jos posibil, astfel ĂŽncât sĂŁ nu incomodeze cand o mana este la poziția 6 și totodatĂŁ sĂŁ fie confortabil. DeocamdatĂŁ atât despre poziția corectĂŁ la volan.

Nu e mai greu la deal cu tractiunea spate, asa cum ti s-a atras atentia. Vad ca se vehiculeaza ideea ca cuplu mare, este mai bun la deal. Adevarat doar partial. Cuplu mare ajuta sa accelerezi mai bine, dar puterea este cea care invinge gravitatia. Daca te uiti pe caracteristicile de cuplu ale motoarelor vei pricepe mai bine. Majoritatea dieselurilor sunt dezavantajate. Au cuplu, dar nu mai au putere, ca urmare plafoneaza acceleratia. Pe cand la benzina, cand incepi sa ai putere spre maxim, ai si cuplu bun. Doar ca trebuie turata. Se simte cel mai bine la motoare de 2l diesel, respectiv benzina. Unde diesel se plafoneaza pe la 120-140 km/h la o panta abrupta, pe cand benzina, accelereaza mai greu, dar accelereaza. E o chestie de gust. La motoare mai mari, nu mai se simte diferenta asa de tare. Nici poveste. Forta e aceeasi.