Romulus

2.000 reprezinta foarte probabil 5% din pretul fara taxe. Cheltuielile de exploatare sigur cresc, fara a mai vorbi de posibilitatea de a se defecta ceva avand in vedere drumurile noastre. Ne povesteste zixx, in cazul in care (sper sa nu!) va trebui sa schimbe planetarele.

Am senzatia ca noi suntem din filme diferite. In logica mea, eu n-am spus ce sustii tu ca am spus si ce-am spus eu NU e echivalent cu ceea ce ai afirmat tu. Mai mult, n-am spus ca e o alegere proasta o masina cu xDrive. E o alegere perfecta, daca sunt motive bine intemeiate in spatele acelei alegeri. Si am spus ca eu cred ca multi dintre cei care o cumpara, o cumpara pentru motive gresite. Si am mai spus ca a aparut in oferta BMW nu ca o pacaleala de marketing (cum ai interpretat tu) ci pentru a acoperi o nisa de piata. Dar fiind cumparata de multi din motive gresite in opinia mea, pot spune ca acestia au fost pacaliti de marketing. Aici am folosit "pacaleala de marketing".

Iti mai repet odata ce-am spus eu: "Doar am spus ca in opinia mea, multi ajung sa cumpere un model cu xDrive din cauza unor pacaleli de marketing. xDrive a ajuns in oferta BMW pentru a acoperi o nisa de piata pe care BMW nu era prezent." ti se pare la fel cu: "Nu cred ca x-drive , a ajuns in oferta BMW doar in urma unor pacaleli de marketing." Eu spun ca nu. cumpara multi -> pacaleala marketing xDrive in oferta -> nisa de piata acoperita. tu spui ca: xDrive in oferta -> pacaleala marketing Eu n-am spus asa ceva.

Nu cunosc motivele pentru care ai decis tu personal pentru X si ca urmare nu le-am combatut. Sunt convins ca tu ai avut motive serioase, la fel ca si zixx. Imi pare rau pentru planetarele lui zixx. :blink:

Tu unde citesti? Ca eu unul n-am scris asta... :) Ma indoiesc. Dupa atatia ani de tractiune spate, brusc si-au schimbat parerea. Mai ales ca DSC-ul din ziua de azi ajuta foarte bine la prevenirea problemelor specifice. Eu nu cred ca e mai sigura si nici mai usor de condus. Este poate mai convenabila in anumite situatii, asta fara nici un dubiu. Aici nu pot sa nu observ ca glumesti. Siguranta mea si a familiei mele e pe primul loc. Si consider ca masina mea e foarte sigura atunci cand o conduc eu, desi sunt o sofer mediu, cu o experienta medie. Cati copii spui ca ai? Cerculete? Eu nu sunt fan. Am transformat si eu odata in fum, doua cauciucuri cand vroiam sa le schimb. N-am sa mai repet experienta.

Sebastian, nu cred ca poate cineva sa spuna ca am denigrat vreun model BMW. Doar am spus ca in opinia mea, multi ajung sa cumpere un model cu xDrive din cauza unor pacaleli de marketing. xDrive a ajuns in oferta BMW pentru a acoperi o nisa de piata pe care BMW nu era prezent.

@sebastian: tu sa fii sanatos. Altfel, e dreptul amandoura sa avem opinii si faptul ca sunt complet diferite, poate fi chiar un motiv de mandrie pentru fiecare din noi.

Uite la ce ma refer... http://www.subaru.com/allwheeldrive/ver2005/index.jsp Subaru spune ca tractiunea integrala e un zeu in orice conditii, desi vorbeste tot timpul de drum alunecos.

Mi se pare un paradox... Sa-ti placa BMW pentru ca are tractiune integrala... :blink:

Inteleg... :blink: Deduc de aici ca cei carora tractiunea integrala li se pare un criteriu de siguranta, au devenit pasionati de BMW abia in ultimii ani, pentru ca eu consider ca BMW-ul a ajuns sa puna xDrive pe sedan-uri in ultimii ani, doar pentru a acoperi niste NISE de piata. Eu cred ca pasiunea pentru BMW trebuie sa aiba de-a face cu tractiunea spate. Altfel, trebuia ca un potential client sa caute o marca care nu exceleaza in traditia tractiunii spate.

Eu vorbesc de 4x4 sedan, nu X3 sau X5. Tu vrei sa tii un 4x4 dar pentru motive diferite, nu pentru siguranta in curbe.

Eu n-am spus asta. Am spus ca motivele pentru care majoritatea clientilor cumpara un 4x4 sedan, sunt de obicei gresite, dovada ca marketingul Audi si Subaru au atins constiinta publica destul de grav. LE: Pana si prezenta x-ului pe seria 3 si seria 5 e dovada clara.

Doru, nu vreau sa acreditez nici o idee. Mi-am expus parerea. Am avut o discutie la BMW cu un potential client, un amic de-al meu, relativ la acest subiect. Si-am vrut sa dau afara din mine ce s-a strans. :blink:

Din nou nu sunt de acord. Daca vrei o masina neiertatoare, ia una cu tractiune fata, de ce te-ai gandit la BMW? Ti-ar place sa zbori cu avionul dar ti-e rau de inaltime... Iti plac dulciurile, dar ai vrea sa nu te ingrasi? Iti place BMW, dar ti-e frica de tractiune spate?!? Esti client BMW doar pentru ca are si oferta de tractiune integrala? :) ASTA E MOTIVUL CARE NU-L ACCEPT PENTRU TRACTIUNE INTEGRALA LA UN BMW SEDAN. Daca spuneai ca si zixx ca ai de trecut prin moloz, intelegeam, dar pitch-ul Subaru aplicat la BMW, nu-mi place. Pe de alta parte, tu Cosmine ai X3, deci esti scuzat... :blink:

Vezi tu Cosmine, cu asertiunea asta NU sunt de acord. As modifica-o in sensul: Cu tractiune integrala, greselile de sofat sunt mai usor de iertat. Asta nu inseamna ca sunt mai sigure. Daca e sa o iei asa, atunci tractiunea fata e la fel de sigura. In plus, orice tractiune integrala va manifesta mai mult sau mai putin subvirare. E exact ca si la Active Steering. Ma invata prost, contrabracand singura rotile, fara sa invart eu de volan... :blink:

Legile noastre SUNT PREA BLANDE cu soferii. Punct. Crezi ca educatia rutiera se face de buna voie? 6 luni sau un an fara permis... Nu 3. Sunt locuri unde se suspenda la abateri repetate, pe muuuult timp.

Nu te supara, dar daca nu accelerezi, nu conteaza ce tip de tractiune ai, tot aderenta e zeul care te scapa si la fel scapi si o integrala si una cu tractiune fata sau spate. Iar daca accelerezi in curba, astfel incat sa pierzi aderenta... :) E mai bine sa iei una cu tractiune fata, e mai sigur si decat o integrala. :blink:

Eu n-am spus ca nu e buna. E foarte buna, daca ai la ce o folosi. Si probabil 95% din noi, n-au la ce o folosi. Pentru 2 zile de iarna, poti calca acceleratia cu multa prudenta, dar oricum dau un premiu celui care rasuceste masina mea cu DSC-ul cuplat, fara sa fie sticla pe jos. Iar daca e sticla pe jos, nu conteaza tractiunea, conteaza doar aderenta si cele doua n-au legatura una cu cealalta.

Ah, am inteles eu gresit. :blink: Tu vorbesti de joja electronica. A mea, nu are. M54 nu are, doar N52.

In general, o curba cu un RWD se ia printr-o traiectorie popular denumita, late apex. http://www.driventodrive.com/performance/PD-001.html

Ai dreptate, asta mi-a trecut prin minte. RWD trebuie invatat, mai ales dupa mult condus cu FWD de putere relativ mica, unde esti obisnuit sa apesi acceleratia in fiecare curba, imediat dupa franare. Citeste despre cum se iau curbele de catre profesionistii din F1 si ai sa vezi ca ating acceleratia progresiv DUPA apex-ul curbei.

Foarte corect. Adevarul e ca un DSC-ul de ultima generatie isi face treaba SUPER bine. Sa nu uitam ca pe masina mea, la nevoie face si contra-bracare la rotile fata in caz de derapaj, din cauza Active Steering.

Crezi? La accelerare, masa este transferata pe puntea spate. Puntea din fata fiind descarcata, poate pierde aderenta usor. La o accelerare puternica pe uscat, in linie dreapta, tractiunea integrala incurca rau.

Nu inteleg ce vrei sa spui... Vrei sa spui cumva ca nu s-a descurcat bine E60-ul in conditii de iarna cu cauciucuri de iarna?!? Ca eu am fost la Baia Mare, FIX cand era zapada de 40 cm si am urcat pe la Nistru fara probleme. Exceptand ca n-am putut sa o scot usor din fata garajului, dar era explicabil, am pus-o prost... :blink: