apocalipsa electrica Countdown to Extinction

[sskkaa]

Chinezii nu vor veni, ei sunt DEJA aici  

Mai discutam in 5-8 ani.

[mgi]

Am intrebat scurt ai-ul, ia uite ce sumar frumos:

Active and Near-Opening Factories in Europe

• BYD: Constructing a major passenger EV manufacturing hub in Szeged, Hungary, with initial production targeted to begin. The company also paused its planned $1 billion factory in Manisa, Turkey, to prioritize its EU-based footprint.

• Chery: Partnered with Spanish EV brand Ebro to utilize a former Nissan assembly plant in Barcelona, Spain.

• SAIC (MG): Planning its first dedicated European manufacturing plant based in Galicia, Spain.

• Xpeng: Utilizes contract manufacturing via Magna Steyr in Graz, Austria.

• SWM (Brilliance Auto Group): Working on a production facility through a joint venture in Turkey's Eskisehir province. 

Proposed Ventures and Factory Takeover Talks

• Geely: Expanding manufacturing footprints through agreements tied to existing European facilities, including looking at portions of Spanish plants. 

• Hongqi (FAW Group): In active discussions with Stellantis to manufacture vehicles at underutilized European/Spanish factories. 

• Leapmotor & Dongfeng: Evaluating various underused legacy European sites (including potential capacities in Italy and Spain) via joint ventures.

[BaXXon]

Si uite asa vor lua o palma ( binemeritata ) dupa ceafa , toti producatorii de autoturisme , europeni si in final ori vor scadea preturile nesimtite ori vor da faliment.

Vw deja e pe punctul de a inchide cateva fabrici din Germania, ne bucuram maxim de concurenta ( not ). 

Cand autoturismele chinezesti vor invada piata si nu vor mai avea rivali in eu , vor mari preturile si ei pt ca cererea va fi mai mare ca oferta... nu vin vremuri bune clar.

[alex230ro]

As zice ca ușor se trezește si industria europeana ma rog Stelantis si Ford par sa încerce sa aducă prețurile mai jos.

[mgi]

Oricum masinile chinezesti sunt prea scumpe dupa parerea mea, si nu din cauza de taxe. Atat considera ei ca vrea sa plateasca europeanu'. Eu, sincer sa fiu, sper sa se ieftineasca pe masura ce vand mai multe. 

[RedCap]

1 hour ago, BaXXon said:

Si uite asa vor lua o palma ( binemeritata ) dupa ceafa , toti producatorii de autoturisme , europeni si in final ori vor scadea preturile nesimtite ori vor da faliment.

Vw deja e pe punctul de a inchide cateva fabrici din Germania, ne bucuram maxim de concurenta ( not ). 

Cand autoturismele chinezesti vor invada piata si nu vor mai avea rivali in eu , vor mari preturile si ei pt ca cererea va fi mai mare ca oferta... nu vin vremuri bune clar.

Buni si orezarii la ceva. Ii sparg acum pe producatorii europeni cu, concurenta. Atatia ani au jupuit consumatorii cu preturi dand in acelasi timp tehnologia chinezilor gratis ca sa poata sta pe piata chineza. Acum ori se trezesc la viata si ofera ce trebuie pentru banii ce ii cer, ori ies din business.

[alex230ro]

41 minutes ago, mgi said:

Oricum masinile chinezesti sunt prea scumpe dupa parerea mea, si nu din cauza de taxe. Atat considera ei ca vrea sa plateasca europeanu'. Eu, sincer sa fiu, sper sa se ieftineasca pe masura ce vand mai multe. 

Daca tin eu bine minte din ce am învățat, cand cererea depășește oferta prețul crește pana cele 2 se "egalizeaza".

[BaXXon]

3 hours ago, mgi said:

 Eu, sincer sa fiu, sper sa se ieftineasca pe masura ce vand mai multe. 

Nici o sansa! Dimpotriva , vor scumpi pt ca " are balta peste "....

[Viper05]

chinezi nu mai copiaza demult. au copiat au invatat ,. prima data au inceput cu tehnica militara, vezi avioanele de vanatoare copiate de la rusi, vezi j11 j15. j16 au invatat si acum produc avioane de lupta de clasa mondiala, intrecandui pe americani. chiar am citit pe un blog militar cum chinezii radeau la ceva air show chinezesc de su-57 lor cat de prost e facut

chinezi avanseaza , americani se duc in jos, vezi de exemplu boeing cu 737 max, 777 asta nou, noul boeing de realimentat si lista continua. in plus au votat in cretin care a stricat in cativa ani tot ce a construit america de la al doilea razboi mondial incoace

acuma china dupa ce a proritat tehnica militara, face si alte chestii ex masini, mai bune si mai ieftine decat toti , vor urma telefoane de top, televizoare etc

europa e in curul gol , lovita din toate partile, americanii , chinezi si rusii baga bani in extremisti, europa ii voteaza neatiiind ca isi voteaza sfarsitul

lumea se schima si china e in fata, new world order, 

[Alex3245]

Inovația Chinei are limite structurale, E adevărat că China a trecut de la copiat la inovație (mai ales pe mașini electrice și baterii).Totuși, în sectoarele cele mai critice; cum ar fi microprocesoarele avansate și utilajele de litografie, unde ASML din UE deține un monopol, China este încă la ani distanță. Fara tehnologia europeană și americană, producția lor tech de vârf se duce.

Producția masivă nu înseamnă dominanță totală, China produce ieftin și mult, dar se confruntă cu o criză demografică și o criză imobiliară. O economie bazată doar pe exporturi depinde direct de pietele bogate care îi cumpără produsele adică exact SUA și Europa.

Europa nu este neputincioasă, ci reglementează, Europa nu concurează pe producție ieftină de masă, ci pe înaltă tehnologie, servicii, produse de lux, farmaceutice și standarde. UE este cel mai mare bloc comercial din lume: dacă Europa pune taxe vamale pe mașinile chinezești, China pierde piața sa cea mai profitabilă.

Războiul hibrid și politica: Amestecul Rusiei și Chinei în politica europeană prin dezinformare este o amenințare reală. De asta și avem impresia asta falsă ca Europa e praf când nu e așa.

Asa este împinsă și narativă ca Europa e în spatele Americii cu mult și lala-uri de genul pentru a dezbina Europa, pentru eu și SUA

Pe când Europa este înaintea Americii pe PPP care reflectă mai bine economia, unde China are ~44T  dolari, Europa 35T, SUA 32 T.

Plus ca Europa este cel mai mare exportator de servicii de înaltă valoare adăugata

Toate narativele de genul Europe is dead si astea sunt făcute pentru a încerca să-i reducă puterile Europei și să o dezbine.

Plus un video care explică asta mai bine:

 

[RedCap]

@Viper05 ai inceput sa citesti numai propaganda chinezeasca mai nou? Ori esti speriat rau de orezari ori ai devenit fan PRC mai nou.  

3 hours ago, Viper05 said:

chinezi nu mai copiaza demult. au copiat au invatat ,. prima data au inceput cu tehnica militara, vezi avioanele de vanatoare copiate de la rusi, vezi j11 j15. j16 au invatat si acum produc avioane de lupta de clasa mondiala, intrecandui pe americani. chiar am citit pe un blog militar cum chinezii radeau la ceva air show chinezesc de su-57 lor cat de prost e facut

Intrec pe ma-sa. Ai vazut tu pana acum vreun mare si tare avion chinezesc in vreun asa numit "dog fight" cu vreunul American? Au doar o armata de parada, fix cum au avut si rusii care a 2-a armata a lumii trebuiau sa ia Ucraina in 3 zile si sunt mai bine de 4 ani de atunci si mai nou tot bubuie regiuni si orase din Rusia. 

Astia sunt la fel ca rusii de o ard numai in parade dar macar sunt mai destepti ca ei si nu arata si teste cu tehnica lor de ultima generatie care fix cand e marele si iubitul lider acolo esueaza. Macar au invatat din prostia rusilor si nu fac si asta.  

3 hours ago, Viper05 said:

chinezi avanseaza , americani se duc in jos, vezi de exemplu boeing cu 737 max, 777 asta nou, noul boeing de realimentat si lista continua. in plus au votat in cretin care a stricat in cativa ani tot ce a construit america de la al doilea razboi mondial incoace

Pai daca Boeing-ul e atat de prost si vai de mama lui de companiile chinezesti tot cumpara asa ceva pentru flotele lor? Daca sunt ei aia mari si tari ar trebui sa aibe propriile lor avioane, nu?

3 hours ago, Viper05 said:

acuma china dupa ce a proritat tehnica militara, face si alte chestii ex masini, mai bune si mai ieftine decat toti , vor urma telefoane de top, televizoare etc

Gresit, dupa ce au furat/copiat din stanga si din dreapta tehnologie sau au primit-o pe degeaba ca tanatalaii astia de Americani si Europeni sa aibe acces pe piata lor, s-au trezit si ei sa faca gura mare.  

3 hours ago, Viper05 said:

europa e in curul gol , lovita din toate partile, americanii , chinezi si rusii baga bani in extremisti, europa ii voteaza neatiiind ca isi voteaza sfarsitul

Nu mor caii cand vor cainii, Europa da semne ca pare ca incepe sa trezeasca din prostia birocratica si autosuficienta in care s-a lafait atata amar de vreme.

3 hours ago, Viper05 said:

lumea se schima si china e in fata, new world order, 

Fix, uite acum ma duc si imi caut cursuri de limba chineza ca va fi limba nr 1 in lume.  

[mgi]

7 hours ago, Viper05 said:

vor urma telefoane de top, televizoare etc

 

Nu vor urma, sunt deja acolo. Telefoanele cu cele mai bune camere sunt chinezești în momentul asta. Televizoare de top au (tcl), iar tcl a cumpărat divizia de TV de la Sony . 

6 hours ago, Alex3245 said:

.Totuși, în sectoarele cele mai critice; cum ar fi microprocesoarele avansate și utilajele de litografie, unde ASML din UE deține un monopol, China este încă la ani distanță

 

Chinezii tocmai au făcut propria tehnologie DUV. O sa ajungă sa facă și tehnologii mai avansate dacă lucrează la asta.

Vad ca n-a zis nimeni nimic de Ai, unde chinezii sunt pe val. Și nu doar ca sunt pe val, au o strategie de țară de dezvoltare. Ceea ce nu mai are nimeni altcineva în momentul asta

[Alex3245]

Momentan AI-ul nu aduce așa multă valoare produselor ci mai multă speculă, modele chinezești precum GLM, deepseek, kimi au folosit multă tehnică și date de la Americani, au și spus ca au folosit Claude și OpenAI pentru modelele lor deci și aici au copiat.

Momentan AI-ul nu aduce ceva palpabil sau inovator pentru companii, cu abonamente de 10-30 euro pe lună, nu faci bani când servele costă dublu. Ai-ul e departe de a fi profitabil 

[mgi]

Ca să dau câteva exemple foarte evidente:

- ai-ul e folosit la sisteme de asistenta la condus. Fsd de la tesla, sistemul highway assist few la bmw, vla2 de la xpeng și asa mai departe

- ai-ul a ajutat la inventarea celui mai nou antibiotic, după ce nimeni nu mai făcea cercetare din cauza costurilor

- ai-ul ajută copiii sa învețe mai repede chestii

Și mai sunt un milion de exemple, dar cred ca astea ajung

 

[FiveThreeFive]

1 hour ago, mgi said:

- ai-ul ajută copiii sa învețe mai repede chestii

https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-algorithmic-mind/202603/adults-lose-skills-to-ai-children-never-build-them

Nu e un articol scurt, dar nici foarte lung. Merita citit.

[Alex3245]

51 minutes ago, FiveThreeFive said:

https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-algorithmic-mind/202603/adults-lose-skills-to-ai-children-never-build-them

Nu e un articol scurt, dar nici foarte lung. Merita citit.

Exact asta voiam sa dau și eu, AI-ul e destul de nociv pentru dezvoltarea copiilor și a creierului în general.

Edited 5 hours ago by Alex3245

[mgi]

Nu ne referim la aceleasi lucruri. Uite aici un sumar, ca sa nu ma apuc eu sa dau citate din studii:

https://scale.stanford.edu/research-in-action/understanding-evidence-base-ai-k12-education

Si asta:
https://www.gse.harvard.edu/ideas/edcast/24/10/impact-ai-childrens-development

 

Edited 5 hours ago by mgi

[Alex3245]

Păi nu prea văd explicații de efecte văd doar ca sunt folosite și ca rezultatele sunt mai bune când este folosit dar când rămân fără access  nu prea.

În general oamenii care folosesc AI, întreabă primesc răspunsul și atât, nu încearcă să înțeleagă conceptul acelei informații sau alte detalii despre. 

Eu dacă am AI și îmi dai un test de medicină neuro, s-ar putea să-l trec cu 70-80% dar eu habar nu am ce se intampla acolo.

Edited 4 hours ago by Alex3245

[mgi]

Pai nu te opri si tu la primul paragraf, citeste in continuare..

[FiveThreeFive]

4 hours ago, mgi said:

https://scale.stanford.edu/research-in-action/understanding-evidence-base-ai-k12-education

https://www.gse.harvard.edu/ideas/edcast/24/10/impact-ai-childrens-development

Primul articol mi se pare bine scris si apreciez faptul ca este ponderat in concluzii: "Evidence across the causal studies is mixed when students complete assessments without AI support. In some cases, performance improves; in others, it remains unchanged or declines."

In ceea ce priveste al doilea articol, acesta este scris de catre dr. Ying Xu, nascuta in China, cu cea mai mare parte a studiilor facute acolo, care apoi a continuat cu un PhD la University of California - Irvine si a fost angajata de Harvard in 2024. Poate fata este o somitate in domeniu - mea culpa daca gresesc fata de ea - dar cunoscand atat abilitatea chinezilor de a specula sistemul producand hartii cu unicul scop de a-i propulsa academic, cat si scandalul de la Harvard cu angajarile de profesori pe baza de DEI (= negri / femei / LGBTxx) si nu de performanta, sunt nevoit sa fiu rezervat.

@RedCap Probabil ca vreo cateva posturi de mai s-ar potrivi mai bine in topicul "Investitia in educatie" sau "ChatGPT / AI / Inteligenta artificiala", decat aici.