apocalipsa electrica Countdown to Extinction

[alex230ro]

1 hour ago, BaXXon said:

Ramane de vazut , nu ? 

Eu cred ca mai degraba se va sparge UE in 10-15 ani si se va termina cu restrictiile astea aiurite. In caz contrar , smecherii se muta in tari din afara UE unde pot conduce termica euro 0 fara stres...

 

Inca 2 glume gen Iran și iei de nevoie electrică. Momentan avem de unde alege asta e partea buna. În rest piața va alege, partea buna e ca prețurile la EV continua sa scadă.

Edited 20 hours ago by alex230ro

[RedCap]

Bai baieti, v-as spune eu una cu electricele voastre dar va suparati pe mine.  

Fazele cu viitorul e electric ma fac sa rad cu lacrimi.  

[BaXXon]

2 hours ago, Viper05 said:

 

asta cu UE se sparge in 10 ani , no comment, suna ca un argument al unui partid extremist dreapta

Aria politica e in alta parte, nu polua pe aici ca ne ustura ochii ....

E parerea ta ca restrictiile nu sunt aiurite , astept doar sa-ti vad reactia cand vei fi obligat sa manci numai gandaci si sa te plimbi cu ricșa 

1 hour ago, alex230ro said:

Inca 2 glume gen Iran și iei de nevoie electrică. Momentan avem de unde alege asta e partea buna. În rest piața va alege, partea buna e ca prețurile la EV continua sa scadă.

Daca e sa vina " resetul " vom merge  eco ( perpedes) ne intoarcem la origini , dar nu are rost sa facem scenarii aiurea de pe acuma .

Nu scad preturile la EV nu mai visati :))) , pt ca de acum, e considerat un lux sa ai masina ta personala . Daca un goz de Polo a ajuns sa coste peste 20k euro.... 

[costinlogin]

1 hour ago, RedCap said:

Bai baieti, v-as spune eu una cu electricele voastre dar va suparati pe mine.  

Fazele cu viitorul e electric ma fac sa rad cu lacrimi.  

Dar tu cum vezi viitorul ? Fara misto ...cum se vede viitorul din US, din curtea regelui Trump ? Uite ce kkt face pe piata globala de energie Iranul si stramtoarea vietii. Nici nu vreau sa-mi imaginez ce nebunie ar aduce un razboi in Taiwan. Omul contemporan pare ca n-a inteles cat de dependent e de tehnologie, energie si mai ales ce haos pot sa aduca lipsa celor doua. 

Legat de Ferrari Luce ...pot sa scriu doar atat: noul "design" BMW incepe sa mi se para frumos 

[RedCap]

6 minutes ago, costinlogin said:

Dar tu cum vezi viitorul ? Fara misto ...cum se vede viitorul din US, din curtea regelui Trump ? Uite ce kkt face pe piata globala de energie Iranul si stramtoarea vietii. Nici nu vreau sa-mi imaginez ce nebunie ar aduce un razboi in Taiwan. Omul contemporan pare ca n-a inteles cat de dependent e de tehnologie, energie si mai ales ce haos pot sa aduca lipsa celor doua. 

Legat de Ferrari Luce ...pot sa scriu doar atat: noul "design" BMW incepe sa mi se para frumos 

O dam in politica si nu e topicul dedicat pentru asa ceva.

Viitorul nu e electric, infrastructura pentru asa ceva nu exista. Iar asta cu bagatul pe gat a masinii electrice, hai sictir cu troleibuzele/tramvaiele de aici.  

[costinlogin]

11 minutes ago, RedCap said:

O dam in politica si nu e topicul dedicat pentru asa ceva.

Viitorul nu e electric, infrastructura pentru asa ceva nu exista. Iar asta cu bagatul pe gat a masinii electrice, hai sictir cu troleibuzele/tramvaiele de aici.  

Nu e nici o politica, e doar o constatare la realitatile prezentului. Piata auto o sa regleze din mers disputa asta EV vs ICE. Cererea si oferta sunt implacabile pe orice piata libera

[RedCap]

Viitorul cred ca va fi hidrogenul, nu electricul.

[throw]

Sistemul de alimentare/propulsie cu hidrogen e mult prea complicat/periculos ca sa fie "viitorul". Daca era asa, acum pe langa statiile electrice aveam si statii cu hidrogen. Producatorii nu investesc $$$$$$$$$ in electrificare degeaba.

Faptul ca nu avem infrastructură acum nu inseamna ca nu vom avea in 20 ani. Nu vei avea nici benzinarii, stai linistit 

[bimmer90f30]

12 hours ago, alex230ro said:

Inca 2 glume gen Iran și iei de nevoie electrică. Momentan avem de unde alege asta e partea buna. În rest piața va alege, partea buna e ca prețurile la EV continua sa scadă.

Eu nu o sa imi iau masina de unica folosinta... a (de la) primului proprietar.. Adica un fel de hartie igienica (aia de nu mai ai ce sa faci cu ea..) refolosita..

29 minutes ago, throw said:

Producatorii nu investesc $$$$$$$$$ in electrificare degeaba.

Care producatori?

29 minutes ago, throw said:

Faptul ca nu avem infrastructură acum nu inseamna ca nu vom avea in 20 ani.

Sunt state europene care au cabluri ingropate prin orase/capitale..

..stii ce inseamna si cat costa si cat ar dura schimbarea lor pe u de sunt bagate pe sub pamant? Da desigur schimbare cu cabluri mai groase pentru ca, cererea va fi considerabila daca toti am avea electrice.

Dar iti spun ca nu toti vom avea electrice pentru ca masinile personale nu vor fi viitorul. Raspu,sul e mai sus. Iti convine? Sau ai altul mai optimist?

Si da.. daca nu se vrea ar putea scoate si benzinariile.. Numai ca asta naste razmerita.. scoate oamenii pe strazi!

(deocamdata nu suntem controlati suficient, mental si fizic. In schimb avem platforme de socializare.. )

Ai citit 1984..? 

Cand nu mai sunt bani si schimbarile costa prea mult si planeta trebuie protejata de la cine crezi ca se cer sacrificii? Ai putea sa spui/intui/presupune?

Probabil viitorul ar putea fi si electric dar si prin carburant sintetic.. si de ce nu hidrogen (doar controlul.. la nicel de valve este aproape imposibil de gestionat din pacate; orice altceva pe partea de hidrogen s-au gasit solutii pentru hidrogen..

Omul nu trebuie ingradit iar eu de asta ma tem pentru copii mei.. nu pentru mine.

 

Financiar vorbind de efectul Cantillon stiti ceva? Stiti cat de mult se practica pe noi; da pe noi zilele astea..

 

Edited 7 hours ago by bimmer90f30

[sskkaa]

Multi producatori mari au batut calul pe full electric si s-au razgandit pe parcurs.

VAG ( VW AUDI ) au scos de la naftalina 3.0TDI... mai e mult pana departe, pana cand viitorul va suna "full electric".

[bimmer90f30]

10 hours ago, RedCap said:

Omul contemporan pare ca n-a inteles cat de dependent e de tehnologie, energie si mai ales ce haos pot sa aduca lipsa celor doua. 

Nu e dependent, e necesar sa fom capabil sa actionam autonom fata de tehnologie in orice moment ni s-ar cere sau am dori..

Te vrei/faci (singur..) dependent pentru ca e mai usor.. pentru ca de fapt ai uitat de unde ai plecat si de ce ai cu adevarat nevoie! 

Iara alti mai destepti folosind tot tehnologie ti le ia de sub nas si te intoxica cu alte lucruri neadevarate.. chimicale in mancare, medicamente ca si alea te fac bine (nu dependent; cum vrei/altfel sa prospere industria farmaceutica?) alea alea de le bagam in noi sa ne faca mari cu muschi si ..frumosi.. (ca la 50 de ani sa fii o leguma..)  si multe altele.

Edited 7 hours ago by bimmer90f30

[BaXXon]

9 hours ago, costinlogin said:

 Piata auto o sa regleze din mers disputa asta EV vs ICE. 

Nu exista disputa intre ev si ice , doar ca "unii" cred ca trecerea totala la ev inseamna salvarea planetei!

Sa faca transportul aerian , electric intai s-apoi cel terestru

[alex230ro]

11 hours ago, BaXXon said:

Aria politica e in alta parte, nu polua pe aici ca ne ustura ochii ....

E parerea ta ca restrictiile nu sunt aiurite , astept doar sa-ti vad reactia cand vei fi obligat sa manci numai gandaci si sa te plimbi cu ricșa 

Daca e sa vina " resetul " vom merge  eco ( perpedes) ne intoarcem la origini , dar nu are rost sa facem scenarii aiurea de pe acuma .

Nu scad preturile la EV nu mai visati :))) , pt ca de acum, e considerat un lux sa ai masina ta personala . Daca un goz de Polo a ajuns sa coste peste 20k euro.... 

Depinde ce vrei/ce asteptari ai - un MG electric "full"  costa 25k eur , , VW va scoate si el Polo electric ca tot ai adus vorba,, Puma e vreo 26-27k noua si ea.Repet depinde ce vrei .Masinile si aici vorbim la modul general nu mai sunt ieftine de cativa ani buni .Partea buna e ca ai de unde/ ce alege .

Edited 7 hours ago by alex230ro

[Alex3245]

Cablurile și infrastructura electrică oricum trebuie modernizate, indiferent dacă vorbim de mașini electrice sau nu. Consumul de curent crește constant de zeci de ani din cauza dezvoltării societății: industrie, IT, centre de date, pompe de căldură, aer condiționat, AI, automatizare, totul merge pe electricitate.

De fapt, unul dintre indicatorii dezvoltării unei țări este consumul de energie pe cap de locuitor. Cu cât o societate este mai industrializată și mai tehnologizată, cu atât consumă mai mult curent.

Nu poți avea: economie digitală,cloud și AI,fabrici automatizate, electrificare, confort modern, dar să rămâi cu infrastructură electrică gândită pentru anii 70.

Da, rețeaua trebuie extinsă și întărită. Dar asta s ar fi întâmplat oricum, chiar și fără mașini electrice. EV urile doar accelerează o nevoie care exista deja.

 

În plus, Europa nu are foarte mult petrol și gaze comparativ cu alte regiuni. Asta înseamnă dependență externă de Orientul Mijlociu, Rusia sau alte zone instabile geopolitic. Din punct de vedere strategic, e mai sigur să îți bazezi o parte mai mare din economie pe electricitate, pentru că energia electrică poate fi produsă din mai multe surse: nuclear,hidro,solar,eolian,gaze,chiar și viitorul hidrogen.

Curentul poate fi produs local, în timp ce petrolul trebuie în mare parte importat. De asta multe state împing electrificarea: nu doar pentru poluare, ci și pentru independență energetică și securitate economică.

[Kragod]

AM vazut si eu i3 azi live. Mi-a placut, arata bine fata in fata asa.

Daca scoti 650-700 km range (ei spun pana la 900 km acum), este mai mult decat decent. 330 xi-ul meu imi arata 550 km dupa ce ii fac plinul.

[throw]

4 hours ago, sskkaa said:

Multi producatori mari au batut calul pe full electric si s-au razgandit pe parcurs.

VAG ( VW AUDI ) au scos de la naftalina 3.0TDI... mai e mult pana departe, pana cand viitorul va suna "full electric".

VW/AUDI care scot modele noi electrice anual?  Sau care? 

Nu s-a razgandit nimeni, motoarele de 3.0 pe masinile premium mari inca au viață lungă. 
VW nici nu are motorul de care zici in configurator, doar Audi. Cred ca a disparut odata cu Touareg ul. Oare de ce?  


 

5 hours ago, bimmer90f30 said:

Care producatori?

Incearca... aproape toți? Ce intrebare e asta? Pana si Ferrari a scos hatcback full EV. FERRARI!!

[Remvirg]

ev-ul Ferrari o sa se vanda doar daca vor condiționa achiziția altor modele de cumpărarea oribilitatii, la pachet. 

[RedCap]

5 hours ago, bimmer90f30 said:

Nu e dependent, e necesar sa fom capabil sa actionam autonom fata de tehnologie in orice moment ni s-ar cere sau am dori..

Te vrei/faci (singur..) dependent pentru ca e mai usor.. pentru ca de fapt ai uitat de unde ai plecat si de ce ai cu adevarat nevoie! 

Iara alti mai destepti folosind tot tehnologie ti le ia de sub nas si te intoxica cu alte lucruri neadevarate.. chimicale in mancare, medicamente ca si alea te fac bine (nu dependent; cum vrei/altfel sa prospere industria farmaceutica?) alea alea de le bagam in noi sa ne faca mari cu muschi si ..frumosi.. (ca la 50 de ani sa fii o leguma..)  si multe altele.

Vezi ca ai incurcat borcanele, nu eu am scris ce ai citat tu acolo.  

6 hours ago, throw said:

Nu vei avea nici benzinarii, stai linistit 

Am benzinarii la tot pasul unde vezi cu ochii. In vreo 2-3 minute am plinul facut pentru inca minim 525 de km de condus (sub 200 km nu scad niciodata la autonomie cu masina personala). 

Senzatia de a conduce un benzinar 6 in linie... inconfundabila.  

[Viper05]

3 hours ago, Alex3245 said:

 

 

În plus, Europa nu are foarte mult petrol și gaze comparativ cu alte regiuni. Asta înseamnă dependență externă de Orientul Mijlociu, Rusia sau alte zone instabile geopolitic. Din punct de vedere strategic, e mai sigur să îți bazezi o parte mai mare din economie pe electricitate, pentru că energia electrică poate fi produsă din mai multe surse: nuclear,hidro,solar,eolian,gaze,chiar și viitorul hidrogen.

 

exact asta face China acum, se orientează spre electric sa mai scape din dependența asta.

6 hours ago, BaXXon said:

 

Sa faca transportul aerian , electric intai s-apoi cel terestru

asta este extrem de complicat, de ce ar trebui sa inceapa cu asta cand o masina este mult mai usor de facut, de testat tehnologia si evoluat de acolo?

e ca si orige tehnologie, de exemplu primul pod nu a fost facut peste ditamai canionul, au inceput cu un parau mic

un avion modern consuma putin peste 2L/pasager/100km

[FiveThreeFive]

1 hour ago, Kragod said:

AM vazut si eu i3 azi live. [...] Daca scoti 650-700 km range (ei spun pana la 900 km acum), este mai mult decat decent.

Scoti 650km range efectiv (de la o incarcare la alta). Dar trebuie sa consumi max. 15 kWh/100Km. Vei reusi daca mergi cu o viteza de cca. 110 Km/h, cu climatizarea oprita, fara vant din fata sau diferenta de nivel (in sus) semnificativa. Si, desigur, fara sa adormi in timp ce conduci in acest stil 650 Km.

[BaXXon]

21 minutes ago, Viper05 said:

 

asta este extrem de complicat, de ce ar trebui sa inceapa cu asta cand o masina este mult mai usor de facut, de testat tehnologia si evoluat de acolo?

 

Sa inceapa de unde poluarea e cea mai mare nu unde e nesemnificativa . Ce fac astia acum e ca si scarpinatul la urechea stanga cu piciorul drept!

[Viper05]

Just now, BaXXon said:

Sa inceapa de unde poluarea e cea mai mare nu unde e nesemnificativa . Ce fac astia acum e ca si scarpinatul la urechea stanga cu piciorul drept!

inca odata, un avion modern consuma putin peste 2l/pasager/100km, cum e mai mare poluarea ca la o masina?

[BaXXon]

25 minutes ago, Viper05 said:

exact asta face China acum, se orientează spre electric sa mai scape din dependența asta.

 

Ce gluma buna :)) , aia ard carbune cat toata europa la un loc ... incearca sa produca ceva care sa se vanda , aia da 

Just now, Viper05 said:

inca odata, un avion modern consuma putin peste 2l/pasager/100km, cum e mai mare poluarea ca la o masina?

2L/pasager x 300 pasageri = 600 L /100 km x Y  avioane ...... fa tu calculele

[Viper05]

16 minutes ago, BaXXon said:

 

2L/pasager x 300 pasageri = 600 L /100 km x Y  avioane ...... 

 

in primul rand vorbeam de costul per pasager care e mai mic la avioane

dar vad ca o dai cotita, dar oricum da cu virgula

estimativ toate masinile din lume consuma cam 1.5 trilioanelor de litrii anual

estimativ toate avioanele din lume consuma de 10 ori mai putin carburant undeva la 150 de miliarde de litri.

consumul per pasager la avion e mai mic, consumul total de carburant e de 10 ori mai mic, unde e poluarea mai mare ca nu pricep?

16 minutes ago, BaXXon said:

fa tu calculele

le-am facut mai sus

16 minutes ago, BaXXon said:

Ce gluma buna :)) , aia ard carbune cat toata europa la un loc ... incearca sa produca ceva care sa se vanda , aia da 

 

nu vorbeam de carbune , vorbeam de carburant

Edited 49 minutes ago by Viper05

[Cosminbad]

Urat cu spume noul LUCE. Nu arata a Ferrari.

 

Comparatia cu avionul este buna in sensul in care intr-o masina (nu microbuz) nu ai consum 2l/100 km  per pasager aproape niciodata (poate conduci singur si atunci ai 10 litri) . Nu are importanta daca ii grupezi X300 pasageri. Acei pasageri, daca ar calatori fiecare cu masina personala, ar polua mai mult decat daca merg toti cu avionul. (si aici este relativ, pt ca avionul poate nu este plin si atunci creste consumul per pasager).